A The Division két évvel ezelőtti bejelentése óta számos kérdés vetődött fel a játékkal kapcsolatban. Most akkor MMO lesz vagy simán egy multiplayer akciójáték? Mindenki egy szerveren lesz, vagy külön kell egymáshoz csatlakoznunk? Előfizetéses lesz, vagy sima dobozos játékként jelenik meg? Számos esetben azóta már persze kiderültek a válaszok, és több kérdésre megpróbáltam én magam is választ kapni, amikor interjút készítettem a fejlesztőkkel.

Egy dolgot azonban továbbra sem sikerült letisztázni. Lesznek-e mikrotranzakciók a játékban? Az interjú után én azt szűrtem le a vezető pályatervező, Manny Diaz szavaiból, hogy lesznek (habár ezt nem mondta ki), de természetesen nem pay-to-win jellegűek. Most pedig az Eurogamer igyekezett utánajárni a dolognak, hiszen a megjelenés már nagyon közel van - konkrétan március 8-án.

A lapnak Magnus Jansen, a játék kreatív igazgatója furcsán fogalmazott választ adott a kérdésre: "Nem tudom, hogy létezik-e egy meghatározott definíciója a mikrotranzakciónak, de az biztos, hogy nem fizethetsz olyan dolgokért, amik előnyt adnak neked, vagy bármi ilyesmi. Ami a tartalom bővítését illeti, DLC-ket tervezünk, amikért természetesen majd fizetni kell, de emellett nem lesznek mikrotranzakciók olyan formában, ahogy én definiálom azokat".

Ez alapján gyanítható, hogy valamiféle szürke zónába keveredtünk, így az Eurogamer további megerősítést próbált szerezni a Ubisofttól, mire a következő közleményt kapták: "Magnus nyilatkozata helytálló, egyáltalán nem lesznek mikrotranzakciók a játékban. Még kozmetikai tárgyak esetében sem. A kozmetikai tárgyakat DLC-ként lehet majd megvenni a megszokott first-party áruházakon keresztül."

Tehát: nem lesznek mikrotranzakciók, de kozmetikai holmikat (is) lehet majd venni a platformgazda külső áruházban (a PSN Store-on, Xbox Live-on, vagy éppen a Steamen). Így pedig már azonnal értelmezhető Magnus Jansen kissé ködös nyilatkozata arról, hogy miként is definiáljuk a mikrotranzakciókat.

A Ubisoft láthatóan úgy gondolja, hogy mikrotranzakciónak csak az számít, ha a játékon belül valós pénzért megvehető kreditekkel szerezhetünk magunknak holmikat, az pedig már nem számít annak, ha mindezt közvetlenül a platformtulajdonos áruházából tehetjük meg. A lényeg persze így is, meg úgy is az, hogy a The Division nem lesz pay-to-win, tulajdonképpen ez a legfontosabb.

Ettől függetlenül azonban ezt a metódust is mikrotranzakciónak szokták nevezni, és számos játék él ennek használatával. Ha már így felmerült a kérdés: van különbség a kettő között? Szerintetek nevezhetjük mindkettőt mikrotranzakciónak?

Hírlevél feliratkozás
A feliratkozással elfogadom a Felhasználási feltételeket és az Adatvédelmi nyilatkozatot.

41 hozzászólás

A komment írásához előbb jelentkezz be!
Manyci
Manyci
2016. jan. 22. 14:48
#11

Olvasva a kommenteket én teljesen összezavarodtam... Miről van szó? Jaaaa, hogy egy olyan játék, AMIT EREDETILEG NEM IS AKARTAK KIADNI PC-RE, nem úgy néz ki EGY KONZOLOS VIDEÓN (most ezt a gonosz-ubisoft-leszedte-izét hagyjuk, töltötte volna le valaki és most akkor lenne bizonyítéka, mert szeméy szerint én nem hiszem el... főleg, hogy még konzolos beta se volt, nemhogy PC-s), mint egy teaser 3 ével korábbról? Aztaaaa, mik vannak...

Abba esetleg nem gondoltatok (gondolok elsősorban gtas-ra), hogy mondjuk azt a grafikai szintet hozni egy egész városban (mert ugye nem az a 2 utca és egy darab rendőrörs volt tervezve akkor se) még a mostani ultra-high-end PC-nek is nehezükre esne?

Amúgy én megértem, hogy néhányan ki vannak akadva a mostani konzolgeneráción. Nekem van PC-m és PS4-em is és tény, hogy a konzolok kiadása előtt kiadott játékok (pl BF4) is jobban néznek ki gépen. De szerintem alapvető hülyeség azt mondani, hogy a gonosz konzolosok miatt kell szándékosan butítani a grafikán. Tegyük fel egy pillanatra, hogy esetleg tényleg elfutna a 3 évvel ezelőtti grafika az ultra-high-end gépeken: na és hány embernek van olyan? Higgyétek el, több az olyan gamer, akinek még a konzolok szintjét is épp hogy csak hozza a gépe, mint azok, akiknek 750ezer Ft (és akkor most nagyon alacsonyan húztuk meg a határt, mert egy sima high-end PC is kb 1 millió) feletti gépük van.

Persze, mondjátok azt, hogy jó, azokat sz*rjuk le, inkább adjuk ki jobb grafikával, a high-end közösségnek készítve. Ebben az esetben már most látom a cikk alatt, ami leírja a gépigényt, a sírást, h jaj a gonosz uborkások már megint eldobták az agyukat és megint félmilliókat kell géofejlesztésre kidobjak...

(Arról nem beszélve, h senki nem alapozna csak a high-end közösségre, a fent említett arányok miatt.)

Szóval tanulság: ahelyett, h egy am szép játék grafikáját szidjátok, inkább örüljetek h kijön egy platformra, amire eredetileg nem is volt tervezve.

(ja és bocsi a T/2 miatt, főleg gtas-nak szólt a komment, de elkapott az indulat :D )

Törölt felhasználó
Törölt felhasználó
2016. jan. 22. 15:15

A watch dogsot a kezdetektől fogva készítették PC-re is, mégis mekkora downgradet kapott.. Úgyhogy ez nem érv arra, hogy eredetileg nem akarták kiadni PC-re. Amúgy egy high end gép nem kerül 1 millióba mivel 200-300k-ból is ki lehet hozni úgy, hogy ésszel lövöd be a grafikát (nem raksz rá direkt 8x msaa-t stb). 4k-ra még nincsen normális hardver ami meg tudná hajtani, úgyhogy az ki van lőve.

elrohir23
elrohir23
2016. jan. 19. 12:10
#10

Te jó ég... aza baj hogy a helyett hogy várnánk a kijövetelét, mindenki a marketing és a fejlesztési dolgokkal foglalkozik. Én kis ember vagyok ehez, nem rontom el ilyenekkel... Fájjon a kiadó feje ezen. Akinek nincs rá pénze az ne játszon ,akinek van és áldozni akar rá, szíve joga. :) részemről várom a bétát, nyilván lesznek vele gondok mert BÉTA, de meglesem hogyan is elkepzelni a játékot, nem pedig mennyire sok pénzből lett...

Palanova
Palanova
2016. jan. 19. 8:47
#9

GTAV esetében ha igaz a neten olvasható összeg 137 millió volt a fejlesztés költsége. Más kérdés hogy egy játéksorozat 5. részének miért kell a fejlesztéssel megegyező marketing költség, mikor a cím ismert, és igaz a 4 lett olyan jól optimalizált, de a 3 és a két utána következő tisztes iparos munka volt.

De itt nem is a fejlesztési és marketing költség a téma, hanem hogy alapjátékon felül még-még zsetont akarnak, a mikrotranzakció-dlc rendszeren keresztül, lehetőleg minimális plusz befektetéssel, és az milyen minőségben és mennyiért valósul meg.

DLC-ért abban az esetben fizetek ha tényleges hozzátesz a játékhoz, pl Mass Effect 2 Shadow Broker DLC vagy a Mass Effect 3: From Ashes DLC. És nem csak 1-2 fegyver meg skin, hanem tényleges játékidő az amit hozzáad.

Avisto
Avisto
2016. jan. 19. 16:43

Nem kötözködésből de valamit nem teljesen értek a matekozásodban:

Ha van egy cégem ami csinál egy játékot, és kitermeli már a következő játék fejlesztési költségét is, ("maradjon elég pénz a következő nagyszabású projektre" ), akkor a második játékom már sokkal olcsóbb lehet, hiszen annak már a saját fejlesztési ktsg-ét nem kell kitermelnie, merthogy már az előző játékom megtette.

Az csillagászati marketing költséget meg szerintem ne csodálkozz hogy sokan elítélik. Mi jut el ide pl egy superbowl reklámból? Kb semmi. Akkor miért is fizettetik ki? Konkrétan 0 hozzáadott értéket jelent számomra a marketing költségek túlnyomó része, és mivel el se jut ide még azt sem mondhatjuk hogy buzdít a vásárlásra. Az egyetlen kivétel ez alól a cgi teaser videók.

sirdani566
sirdani566
2016. jan. 18. 20:16
#8

Mi lenne kétszer jobb látvány? Hát, például 1,5-ször jobb lenne, ha hoznák a régi szintjét, és még azon is bőven lehetne mit csiszolni. A mostani új videón úgy néz ki a játék, mint az az ingyenes Tom Clancy Phanton Soldier vagy mi a franc a neve, és az már egy sok évvel ezelőtti 3rd person játék. Még ha alapból is szép volt akkor a grafikája, évek óta nincs olyan nagy fejlődés, és ez a konzolok miatt van így. Nézd meg pl.: Cod 1 és Cod 2 közti grafikai különbséget, és nézd meg Cod2 és Cod 4 közti különbséget. Mindegyik egetverően nagy ugrás 1-2 év alatt. És akkor nézd meg az Advanced Warfare-t és a Blakc Ops 3-at. De ugyanúgy nézd meg BF4-et és Battlefrontot. Régen hatalmasat jelentett egy új directx (pl 7 vs 9), de szerintem ez a videóban lévő grafika simán menne directx 9-el is. Most meg már 12-nél tartunk asszem.

BReal
BReal
2016. jan. 19. 13:43

a már meglévő, természetesen

Palanova
Palanova
2016. jan. 18. 14:38
#7

Réges régen megjelent egy játék, a Command & Conquer Red Alert. Megjelenéskor került 1996-ban 12.000 forintba.

Egy évvel később megjelent az első kiegészítője Counterstrike címmel, 4000 forintért. Az egész kieg nem volt más mint egy szabályozó fájl (rules.ini) átírásával készített valami, plusz 8 pálya. Nem volt valami nagy szám, sem siker.

A második kiegészítő az Aftermath már hozta az akkor elvárt szintet, plusz egységek, nem rules.ini-vel megoldva, plusz pályák, videók, szintén 4000-ért.

Azt akartam ebből kihozni hogy a mai nagy DLC dömping közepette elfelejtik hogy honnan indult az egész. Teljes értékű alapjáték, majd a plusz kiegészítők fizetősen, de legyenek is azok tisztességes iparos munkák, nem egy fájl átírogatásával létrehozott "tartalom", amit bármely játékos is megtehet. Fenti csapat is bepróbálkozott, elbukták, a 2.ra összeszedték magukat és hozták az elvárt szintet.

Tény, hogy vannak jól összerakott, minden percét megérő DLC-k, de ahogy én tapasztalom, nem az általános. Pl Planetside2, mikrotranzakció+steames plusz DLC. Más kérdés hogy a steames nem működött.

Vagy a Planetary Annihilation. Kickstarteren összeszedték a zsetont, steamen fél tartalommal kiadták, majd órás robotokat belerakva (alapból ígérték hogy benne lesz) újra kiadták, ismét teljes áron mindenkinek, az eredeti verziót meg leszedték.

A cikk végi kérdéshez:

"A Ubisoft láthatóan úgy gondolja, hogy mikrotranzakciónak csak az számít, ha a játékon belül valós pénzért megvehető kreditekkel szerezhetünk magunknak holmikat, az pedig már nem számít annak, ha mindezt közvetlenül a platformtulajdonos áruházából tehetjük meg.

Ha már így felmerült a kérdés: van különbség a kettő között? Szerintetek nevezhetjük mindkettőt mikrotranzakciónak?"

Szerintem nincs különbség, de külön kellene választani:

Ingame bolt = mikrotranzakció

külső bolt = dlc

De ehhez az is kell hogy kívül ne lehessen pl egy fegyverpackot venni, csak pályákat, vagy komplett csomagokat, fegyver-skin-kutyafüle nélkül.

Ingame meg mehet a maradék biznisz.

Így DLC ténylegesen az lenne ami: Letölthető plusz tartalom, legyen akár egy mappack, vagy egy másfél órás plusz történet.

A mikortranzakció meg az lenne ami, ingame leszedett a mastercardos kcsög azzal a brütálcsúzlival akkor megyek én is az ingame boltba és megveszem ugyanazt a stukkert és jól levadászom a rszki sz*metet.

De ezt már nem fogják betartani. Másik játékban a Steel Ocean-ban is ez a helyzet. Ingame boltban arany lőszer, meg elit legénység, meg prémium hajó, steames DLC-ben prémium hajó...

Palanova
Palanova
2016. jan. 19. 7:37

Noha a Red Alert 1 év alatt készült el, biztos nem két fillérből és biztos nem volt veszteséges. Ha csak azt nézzük hogy kb 1 millió példányban kelt el, és hogy 1996-ban 12.000 huf-ba került, biztosan nem volt anyagilag bukta az akkoriban divatos élőszereplős videóbetétek ellenére sem.

De az ár felhozatal nem arra irányult hogy mennyire volt drága vagy sem akkor, illetve hogy mennyire volt veszteséges van sem. Hanem arra hogy az alapjátékhoz képest akkoriban a plusz tartalom mennyibe került és mit nyújtott.

Törölt felhasználó
Törölt felhasználó
2016. jan. 18. 14:11
#6

Lejárt a szerk idő, sorry.

chris8800: Akkor sem kéne beetetni a népet, hogy milyen jól fog kinézni a játék aztán a megjelenésre jön a (várt) pofára esés pár ....os doboz miatt! Mégis minek kell állandóan lebutítani a PC-s változatot? Azért, mert szegény konzolosok nem tudnák elviselni, hogy az olcsó dobozuk nem képes PC-s grafikára? Mert nem értik meg, hogy az olcsó dobozukban nincs high end hardver mint a drágább PC-ben? Álljon már meg a menet! Miért nem lehetett meghagyni a 2013-as szintet a PC-s változatban, azt tovább csiszolni a megjelenésre (értsd: SZÉPÍTENI már ha lehet), a konzolosokat meg downgradelni amíg el nem érik a 1080p/30fps targetet? Ja, hogy akkor nem vennék az omfgmindblownnextgent hanem PC-t, értem. Na ezért nem veszek ettől a csürhe bandától játékot!

BReal
BReal
2016. jan. 18. 19:49

Életemben nem volt konzolom, nem is hinném, hogy bármikor vennék.

Értsd meg, hogy a 970-et csak ezzel kapcsolatban hoztam fel párhuzamnak.... Semmi NV utálat nem volt benne. De ha az jobban tetszik, mondhatom pl. az AMD HBM-es reklámját is.

Mihez képest bírna el kétszer jobb látványt? Végig is gondolod, hogy mit írsz, mielőtt leírod? Úgy beszélünk erről a játékról mintha úgy nézne ki, mint egy sok évvel ezelőtti 3rd person játék. Azt is próbálom elképzelni, hogy mi lehet ennél kétszer jobb látvány. Próbálom értelmezni. :D

Törölt felhasználó
Törölt felhasználó
2016. jan. 18. 13:50
#5

www.youtube.com/watch?v=fW6kehLgX dY (X és d között van szóköz, mert gáz van a linkeléssel)

És akkor csodálkoznak, ha sok a warez mikor ez egyenlő a PC-sek pofán köpésével! Szánalmas :@

BReal
BReal
2016. jan. 18. 15:00

Szerintem az alap probléma nem az, hogy csúnyább, mint a promózott anyag, mert lehet itt csapkodni a földet, a Watch Dogs se épp csúnya játék, csak nem így hírdették... Ez a játék is nagyon szép ebben a mostani X1-os állapotban. A gond ott van, hogy a vásárlót tekintik hülyének, hogy megtehetik ezt. Ugyanez volt a probléma a GTX970-nél is az én szememben: átlag felhasználás mellett semmit nem veszel észre a memóriával való csalásból, csak mégis ott van az a tudat, hogy teljes 4 GB-os VGA-ként hírdették, mégsem az. És még mielőtt jönne valaki azzal, hogy mit keverem ide az NV-t: a két dolog teljesen párhuzamba állítható. Ki tudja, hogy legközelebb egyik-másik gyártó mit fog eljátszani. De az emberek ugyanúgy veszik a termékeket.

Azt már meg sem említem, hogy te miről beszélsz? A játékokban lehet részletesen állítgatni a beállításokat, amivel szebb grafika érhető el, mint konzolokon. Rengetegszer hallom/olvasom tesztekben, hogy a konzolos verzió a PC-s verzió medium vagy high beállításainak felel meg nagyjából, ahol még ugye van very high/ultra beállítás. Akkor miről beszélünk?

chris8800
chris8800
2016. jan. 18. 13:23
#4

sajnos azt kell itt nagyon,nagyon nehezen tudomásul venni,h ők az üzleti világnak akrnak megfelelni,nem a játékosoknak.qva nagy felháborodás lenne ha pc-re a 2013-as kinézetben adnák ki a játékot.így szépen downgradelik az összes platformra.meg ez a,én így,úgy,amúgy definiálom a m.tranzakciókat...áhhh

Benny
Benny
2016. jan. 18. 13:21
#3

engem az zavar, h már természetesnek veszik a fizetős dcl-ket, tisztelet a kivételnek. Persze ha csak kozmetikai cuccokról van szó az nem zavar de itt gondolom új területek, fegyverek lesznek pénzért vásárolhatóak.

wdavid
wdavid
2016. jan. 18. 12:54
#2

Ha valamiért fizetni kell akkor az egyből arra sarkalja a mostani embereket, hogy ne vegye meg a játékot? :/ Ez nem személyesen neked szól Benny, csak egyre több helyről hallom a siránkozást a DLC-k miatt. Főleg úgy, hogy sokan úgy kiritzálnak egy játékot, hogy meg sem vették, csak a tört verzióval játszanak...

Sajnos ezt éljük manapság, de ha lépten-nyomon sírunk érte sem fog változni.

Az, hogy a játék rondább, már oka lehet, hogy ne vedd meg, mert lényegében hazudtak (bár én vártam, hogy ez lesz).

korgabor96
korgabor96
2016. jan. 18. 13:13

Csak az a baj, hogy 60 euróért kapsz egy tizedet a játékból, a többit pedig 15-20 eurós dlc-kből kell megszerezni ( lásd battlefield)

Benny
Benny
2016. jan. 18. 12:13
#1

Ami a tartalom bővítését illeti, DLC-ket tervezünk, amikért természetesen majd fizetni kell. Remek hozzáállás. Egyre kevésbé érzem, h megkéne vegyem a játékot. Napról napra csúnyább. Vettem bétát a biztonság kedvéért de már nem vagyok benne biztos, h megveszem majd.

Vissza az oldal tetejére