MEGÉRKEZTEK AZ ELSŐ FÁZISVÁLTÓ MEMÓRIÁK

Naras, igen tükrözötten szállt el a cucc! -okosok mondták nem értik...-hát én sem..

Egy off: Naras neked nem volt ilyen zenéd Naras - Teka?

Engemet ami kiakaszt a várás.Rengeteg layer kapcsolgatása éppen min dolgozol, milyen a végső komozíció.Aztán várok, számol a gép, mozdítok valamit megint számol...

Vannak hardverkártyák mint pl: avid mojo,meg tán matrox de sehol egy technikai leírás mit tud, milyen programmokkal kompatibilis meg van e értelme egyáltalán :S ?

A fél életem a rendereléssel telik, és igen is engem zavar, hogy nem nagy memóriamodulokkal kísérletezgetnek.

Jó jó lehet 1-2 helyre kell a nagyon gyors fázisváltó kis kapacitású memória.

De a való életben ha valamit el akarsz adni, akkor ne csak kis vackokat kelljen eladni specifikusan 1-1 alkalmazásra, hanem próbáljanak meg igen is piacot robbantani.

Szerintem meg azok az emberek viszik előrébb a világot mint az én gondolkodásom, mert nem elég a kisujja semminek, igen is rögtön a kezét akarom a dolgoknak!

Merni kell nagyot lépni...

Az ssd gyártása megint olyan dolog, hogy kell hozzá x tonna bányászati anyag, ki kell szedni a megfelelő anyagot belőle és azt sorba kell szervezni nano szinten.

kész az ssd. nem boszorkányság szerintem, hanem persze óriási tudomány, de a tudomány akkor igazán célratörő ha innovációs megoldásokat hoz, nem pedig elavult mennyiségű tárhelykapacitást, mint jelen esetben... és ez értendő : sd és a 16mb-os memoriamodulra

Az, hogy ebből mennyit raknak sorba az már a gyártón múlik 50dkg vagy 100dkg...

Szerintem különböző Raidekről beszéltek... most próbálnék okosnak tűnni, de elfelejtettem, hogy melyik Raid típus hányas jelöléssel van... A tükrözésnél épp kivéded azt, ami galibát okozhat mikor összekötöd egy nagy partícióvá a két vinyót, mer a Raid - nek is vannak különböző verziói ugye, az elsővel a redundanciát, a másodikkal a sebességet növeled (bocs a kitérőért)

Mellesleg, erről a memória technológiáról pár hónapja olvastam, mint kísérleti fázisban lévő fejlesztésről, most meg itt a kész megvalósítás... minden fejlesztés így működik, hogy várhatod el, hogy kapásból hatalmas méretű memóriákat gyártsanak, olcsón, amit bepakolhatsza gépedbe, és akkor hű de jó neked... ez nem így működik.

Kicsit szűklátókörű vagy Ossyni, nem? Miért azt nézed, hogy per pillanat épp mi van? Ilyen emberek nem viszik előrébb a világot :(

Ismételten kiemelném, ez csak egy chip, s egy modulra rá tudnak építeni egy rakás ilyet, szóval máris kész egy megfelelő méretű memória.

Ráadásul, az idővel kiforrott lesz, egyre kisebb chipek egyre nagyobb kapacitást fognak elérni... ez csak a kezdet... nézzétek nagyban a képet...

ossyni

Bar nem tudom mivel Foglalkozol de Kezdem Erteni a Problemad..Lehet nem jol Fejezted ki magad de a Lenyeg hogy a Jelenlegi Technologia Elveszi a Fel Eletedet es Meg Fizetsz is Erte amikor Lehet egy Analog Vagoszobaban Jobban es Szebben nomeg gyorsabban meg Tudnad Oldani a Film Projectet ha arrol van szo. Vagyis Vakitanak a PC es a Digitalis Technika Milyen Jo es SZEP aztan meg Cseppekben Adagoljak hogy Lehuzzak Rolad a Gatyat...Igazad Lehet de Hogy Mi van a Fejlesztesek Mogott Pontosan Sajnos nem tudjuk Megmondani. Lehet hogy az Analognak Vannak korlatai De vannak Elonyei is..ezzel Tisztaban Vagyok. De sajnos Segiteni a RAID Ugyben Tudnek maximum a de Abban is Jobban Jarnal Valami Szakertovel aki mar Tobbet csinalt ilyet. Sajnalom hogy Igy Jartal ez megesik mindenkivel bar ha ilyen adatmennyisegrol van szo akkor ez Vajmi keves szamodra.

Ha gondolod Rendezz be egy analog Vagoszobat Jobban Jarnal mert szerintem azt mar dobjak ki mindenhonnan...Talan Olcsobban megusznad hosszu tavon de ez sem biztos. Remelem Tudtam Vaslami Okosatc Is Mondani.

Udv Laci

ossyni

"És jön akkor a szupergyors 16mb-os ram amivel igazából semmit nem lehet kezdeni én csak azt mondom.."

Azt azért remélem elfogadod, hogy attól, hogy te nem tudsz vele mit kezdeni még elég sok helyen fogják majd használni.

A hw fejlesztések mindig is így mentek, fokozatosan, ezen teljesen felesleges kiakadni.

"akármilyen is a mai megvásárolható gépek, azok az igazi alkotói szabadságot nagyban korlátozzák, a programok terén is elmondható a hardverkihasználtság hiánya."

Tény, hogy a mai gépek még nem olyanok mint a Voyager számítógépe vagy a holofedélzete, de azért valamire csak jók, nem? Kifejthetnéd, hogy hogyan korlátoznak téged az alkotói szabadságodban, mert nem világos.

Drágállod a mostani SSD-ket, de hiányolod, hogy a fázisváltó memóriákból nincs még több terrás? Ill. kérded, hogy miért nem azzal kezdik egyből a gyártást? Szerinted ha az SSD még mindig ilyen drága, mennyibe kerülne ezekből a nagyobb?? Ha meg ennyi pénzed van, akkor szerintem biztos van most is már sokkal gyorsabb háttértár ami videomunkákhoz is tökéletes.

Meg fikázod a RAID-et mert neked megdöglött vele a HDD. Akiknek meg a RAID miatt nem veszett el rengeteg adata, biztos szerencséjük volt, nem? ;-)

Szalacsi jut eszembe: "Az ellen nem véd" ;-)

Értem én teljesen a nézetedet. De egyenlőre az ssd még nem váltja ki a nagy tárhelyű merevlemezeket, viszont ha a tárhelyet leszámítjuk, mindenben előrébb tart. Ma még a teljesítményét kihasználóknak jelent nagy +-t. A gyártása is jóval bonyolultabb és drágább, és egyenlőre a fejlesztések árait szeretnék visszahozni. Amint hosszabb élettartalmúak lesznek, olcsóbban gyárthatóak, és nő a felvevőpiacuk csökkenni fognak az árak és növekedni a tárterület. Memóriamodulokhoz (aka. ddr) meg ezek nem jók, mivel megőrzik tartalmukat, de mondjuk az iRam féle megoldás konkurenciája lehet ekkora sebességgel.

psylocke

Most már levésem mi az ami nagyon bántja az agyamat... :P :)

ssd kontra kis kütyük

Az hogy valaki letölt filmeket megnézi, törli, rajta mint pl te is csinálod nekem azzal semmi bajom.De arra felesleges is a ssd akármilyen fullhd mkv is az meg a tekerés se érdekel, hogy 1,5mp alatt sweppel vagy 0,2...

Nem az a baj, hogy hogyan van konfigurálva a gépem, hogy milyen winyó van benne milyen gyorsítótáras (amúgy passz.2 éve vettem samsung és ennyit tudok 2x500gb.)

engemet nem érdekelnek ezek a dolgok, mert tudom, hogy csak ámítás az egész...

Ha veszek ssd-t ami videó feldolgozásra kellene mit érek 64Gb-al ami 50-70-ezer forint?Köthetem raidbe a hdd-t de olvasni így is fogja normál, -nem raidben is a hdv-t meg a fullHd avchd-t olvasni, viszonylag gond nélkül, raidben talán gyorsabb viszont összetettebb a rendszer, ha 1 winyó meghal akkor oda a másikról is az adat.Igen volt raidbe kötve, és tönkrement az egyik fájlrendszere, majd azzal vigasztaltak, hogy ez így nem történhetett volna meg-mégis megtörtént, azóta hanyagolom a raidet!

Az ssd-vel kapcsolatban ott ahol igazán szükség lenne nagy kapacitásra

mert csak úgy érvényesíthető a nagy sebesség előnye minek gyártanak olyan kapacitást ahol esetleg az oprencer felmegy rá meg max-max a programok.

Itt minden minden felhasználás csak az induláskor számit.Win indulás, vagy programok indulása.

Engem spec nem érdekel, hogy egy program 20 mp alatt indul vagy 2.Az se ha egy dvd 10 perc alatt van kész vagy 20,ezek mind olyan dolgok amikhez nem kell a valós időbeni feldolgozás relatíve ráérsz megvárni.

Az amikor valós időben feladatát kelljen végezni legyen sokkal gyorsabb a gép összességében!pl szerkesztés és videójáték amit nem szoktam jóideje játszani :(

És jön akkor a szupergyors 16mb-os ram amivel igazából semmit nem lehet kezdeni én csak azt mondom..

Az eddigi dvd-br írók winyók is mennek anélkül is max az írásra ráver egy 2x-es szorzót nagy ügy...

igazi áttörést a ddr .ramoknál okozna a kütyü szerintem.

Az igazi ok amiért írom ezt a sok sz_t az-az, hogy akármilyen is a mai megvásárolható gépek, azok az igazi alkotói szabadságot nagyban korlátozzák, a programok terén is elmondható a hardverkihasználtság hiánya.

És ha jön egy újabb technika azt 16-mb-onként akarják majd eladni.Erre írom én ez a kapacitás semmi ahhoz képest hogy akár tudnának ők minimum 128 vagy akár 512-ős ramokat is gyártani, ha megeröltenék magukat (vagy 1 terrásat is)...

(mert mit ad a jó isten pár hónap múlva úgy is kettőződik a kapacitás...

ahogyan az szokott lenni...

"Az meg szomorú, ha valaki nem tudja saját igényeire szabni az operációs rendszerét."

igen szomorú, hogy még mindig kénytelen az ember winxp-t használni egy 4 magos gépen is, mert a szoftverpluginok nem frissülnek, azok maradnak 32bitesek...

nem én nem tudom hanem a pc-s technológia nem tudja csak a kánter sztájkolókat,fár krájolókat kiszolgálni...

Ezek szerintem nagyon nem memóriamodulokra fognak menni. SSD-nek meg felesleges, ilyen gyors memóriachipet melyik firmwire és SATAx, USBx, eSATA, ... fog kiszolgálni?! A komolyabb merevlemezek gyorsítótára 32-64 MB, ha jó cache-nek akkor jó ide. Telefonba is bőven elég. Biosnak is elég. Különböző rendszerek átmeneti tárolójának is tökéletes. Autóiparban is nagy haszna lehet. Háztartási eszközökhöz megint felesleges a tudása gondolom. Lan, hang, tuner kártyák saját 'bios'-át és beállításit tárolni is bőséges.

ossyni: Ha ekkora állományokkal dolgozol, arra nem elég egy spinpointF1, akár raidba kötve? A gépedben 4 giga ramból nem értem hogy ugrottál át a 80GB-os pentiumos letöltő gépre. Itt mi a kapcsolat? És ennek mi köze van a 16MB-os IC-khez. Senki nem vádolt meg azzal, hogy filmletöltő gyüjtőbuzi vagy.

A 64GB-os SSD-k belül több IC-kből épülnek fel általában 1 nyákon. A nagyobb kapacitású IC-kkel 160-256 GB-osat gyártanak, pl aqua-n fellelheted őket. A terrás ssd-k még nem nagyon elterjedtek, 2-3 nyákra épülnek és főleg PCIe csatolókba helyezhetőek. Ezek még gyorsabbak.

Az ssd-nek nem csak a bootidő gyorsítása a lényege, ott van a másolás, cd-írás, program betöltődés, észreveszed akkor is az előnyöket, ha nagy felbontású filmbe tekersz bele. Viszont az ssd még nem a legalkalmasabb arra, hogy fontos állományokat ezen tárolj, archiválj (írási ciklus - olvass utána). Használni tudni kell.

Az meg szomorú, ha valaki nem tudja saját igényeire szabni az operációs rendszerét.

Naras, látod és ha 128-as ramokat csináltak volna abból és abból 8db...

Ezért írtam, hogy minimum 128-ast kellett volna gyártani, mert akkor a kor elvárásainak azonnal megfelelnek. Mondjuk gondolom ezt felesleges dualba kötni, de ki tudja hogy működik, még jobban akik csinálták azok se tudják még 100%-osan... :)

Ha kicsit jobban szemügyre veszed a memóriamoduljaidat, azokon mennyi chipet találsz? Sztem nem egy szem 2 gigásat, hanem mondjuk 8 db 256 - osat...

Véleményem szerint, ha belegondolsz, hogy ebből a kis 16 - osból is összeraknak párat, máris ott van a 128 vagy 256 amit írtál is...

Ráadásul mindez 300-szor! gyorsabb, mint a sima modulok... tehát, hatalmas lehetőségek rejlenek benne...

Az SSD - t jól kihasználva szintén rengeteg előnyre tehetsz szert, hiszen a számítógépek leglassabb egysége maga a winchester.

Természetesen ezek még új technológiák (a fázisváltós memóriák alapját képező technológiai kutatásokról nem is olyan rég olvastam), s mint ilyen, drágák, és még nem olyan kiforrottak, de nagyon jó irányba haladnak úgy gondolom, s pár év múlva már bőven elterjedtek is lesznek...

Ami pedig a jelnlegi helyzetet illeti: most is kihasználhatóak bizonyos szegmensben, nem menőzni kell velük, hanem megfelelően kezelni...

Látom itt meg mindenki nagyon okos, csak a gépét lópikulákra meg torrentezésre használja...

A mostani projekt amin dolgozom kb-415Gb...

(igaz ez a legnagyobb projekt amin eddig dolgozom)

Átlag 100-200Gb-szokott lenni.

A gépemben 4Gb-ram van.

Akkor hagyjatok már a nekem elég a 80gb-os "pentiumos gép" mer' letőtőm osz tőőrlöm szövegekkel mert mert a 16mb még ezektől az adatoktól nagyon messze van...

Ki mondja hogy én filmletöltő gyűjtőbuzi vagyok?

És nekem ne mondja már senki, hogy ha tudnak 64Gb-os ssd csinálni akkor nem tudnának 1-2 terrásat csinálni...

És azt meg főleg ne mondja senki, hogy ha egy 1 terrás ssd 50 ezer lenne nem venné meg itt egyikőtök sem.

Ezeket a 16-64-gb-os ssd-ket meg tényleg azok veszik meg akiknek az ég világon semmi de semmi szükségük rá...(csak villogjanak, hogy a win feljött neki 7,56234 mp-alatt!!!)

-És ők aztán a baromi okosak, mert Ők megvették, és ők ezzel nagyon tuti kockák...

De az a jó nekik van idejük a 64-gb (80Gb)-al szenvedni spórolni törölni a registry-ket írogatni karbantartani, csak épen dolgozni nem lehet vele... :P

Szal, én azt sérelmezem, hogy ne 16mb-os memóriát csináljanak már egyből hanem minimum 128-at, mert 8-16 SEMMIRE ismétlem SEMMIRE nem elegendő a kísérletezgetéseken kívül... (se telefonba se semmibe nem elegendő)

SEMMIREVALÓ, és igen is 8mb ram egy 486-osban volt utoljára ha jól emlékszem!!!

IGEN KINŐTTÜK!!!!!!!!!!

ossyni, ha megkéred őket biztos csinálnak neked 20Terás SSD-t

meg 120T vinyót, meg ebböl az "értelmetlen szarból" 2 terásat

nem tök logikus?

ezek ebben a méretben, pont jók telefonok belső memóriájára OS-nek, a zene-videó meg amit majd külsővel növelsz. És így nézd az ssd-t is. Nagyon gyors, erre van, főleg ha raid0-ba kötöd. Az OS-t és a drivereket felteszed az ssd meghajtóra, ahonnan hihetetlen gyorsan betöltődnek. a Programfiles, D&S-t meg átrakod egy normál terrás hddre, átírod a registryt, hogy a programok telepítése automatikusan oda (a hdd-re) menjen, ugyanez a letöltésekkel, cookiekkal, film, zene, játék, ... egyéb forgó fájlokkal. Így kíméled az ssd-t, és van hely, van egy gyorsan bootoló géped.

Nekem a mai napig elég a 80GB-os merevlemez, ami filmet megnézek, utána letörlöm, minek? 10-20 perc alatt lent van, ha esetleg később elővenném. A játékok is addig vannak míg kijátszom őket, a zenék is csak addig míg megunom, aztán kuka. Még most is csak 16GB hely van foglalva, nekem pl. egy 8 GB-os ssd a winxpsp3+drivernek untig elég, 10e forint alatt már hozzájutsz.

Cache-nek nem tudom jó-e mert megjegyzik a tartalmat, akkor nem kell neki + ciklus a törléshez? Ha igen, akkor ugrott a gyorsabb működés, nem?! Mert egy megszakítás nem törölné a tartalmat, mivel megőrzi áram nélkül is. Ebbe de belebonyolódtam, lehet hülyeséget írtam.

Naras

Ezt nem is tudtam olyan Oreg mar a Flash Memo? Nem rossz amin keresztul ment bar nem tom mi volt az Elodje.. Ja Szerintem Azok irnak nagy marhasagot akiknek fogalma sincs mirol is szol a cikk...Mert a fazisvaltos memorianak teljesen mas a Celja mint a Flash memoriae mert Teljesen Maskepp Mukodik...Vagyis nem ertem miert akarja osszehasonlitani....

Udv Laci

Az a baj a világgal, hogy az okos, intelligens emberek tele vannak kétségekkel, de a hülye mindig totál biztos az igazában...

Ez egy teljesen friss technológia, amit most vezetnek be a piacra, s mint ilyen, még bőven lesz ideje kiforrni magát... lentebb valaki említette, hogy miért kell ilyen elavult technológiákat alkalmazni: nos, a ma oly előszeretettel használt flash memóriák '88 - as technológián alapulnak, azt mégis milyen jók... no akkor ebből mi lesz pár év múlva? :)

Kedves ossyni: következő alkalommal kérlek kímélj meg mindenkit a hasonló megnyivánulásaidtól... a "kinőttük már ezeket" szöveged főleg érthetetlen számomra, mert amit, és ahogy írtál egy kb. 15 éves gyerekre vall...:S

Mellesleg manapság is csak pár gigát használunk memóriának a külyükben, és pár ilyen chipet egymás mellé pakolva szépen fel lehet építeni egy méretesebb modult, ráadásul ilyen sebesség mellett fantasztikus teljesítményt lehet kihozni ezekből... én várom megvalósítást, kíváncsi vagyok mi lesz belőle :)

SSD - kre kitérve: az is pontosan arra jó, hogy beteszed a gépbe, és fut róla pl. a rendszer... s mivel sokkal gyorsabb, mint egy hagyományos winyó, így a géped sebessége, az oprendszer működése is nagyon jó lesz vele... továbbá egy notiba is pl. ideális lehet, tárolni pedig ott a hagyományos winyó, és kész...

Ha valakinek nincs pénze vagy esze, hogy egy ilyenbe beruházzon, attól még nem kell fikázni...:)))

Kellemes Napot!

ossyni

"a tervek szerint mindenféle készülékben felbukkanhatnak majd, mobiloktól PC-kig."

Ezt a mondatot átugrottad? :S

Az meg a másik h te 8 mb-ról beszélsz, a cikk meg 16-ról.

ssd-t ne keverjük ide, abszolút nem ide illik, teljesen más.

És biztos vagyok benne, hogy azért kezdik meg a tömeggyártást, mert nem lehet belőle pénzt csinálni és nem lehet beépíteni semmibe.. Ja bocs, "A tömeggyártás már folyamatban van", de miért nem kérdeztek meg téged?? Most dobhatják ki az összeset az ablakon...

ossyni - :D Most megmontad a tutit. Kár hogy a pc-n túl nem tudsz elvonatkoztani semmire. O

Hát ahogy látom nem nagyon olvassátok el a cikket. Ezek nem sima flash memóriák, amik most is piacon vannak. Ez egy új technika, ami alapjaiban hasonlít a mostani flash memóriákhoz. Ha kicsit gondolkodnál a procik se voltak rögtön több magosak, meg nem üzemeltek gigahertzes órajelen. Meg léteznek olyan célspecifikus gépek, amik szinte alig használnak erőforrásokat, oda még elképzelhető, hogy egyenlőre fel tudják használni, és ahogy fejlődik a technika, annál jobban el fog terjedni más eszközökben is, amit egy átlag ember nap, mint nap használ.

TökmagosJack

Inkább te gondolkodj, mondj 1 példát amikor 8mb már elegendő bármire is ebben a számtekes világban, még biosra se elég SEMMIRE való...!!!!

Még az ssd-k is olyan nevetségesek ár / kapacitás függvényben vannak, hogy lefordulok a fotelból amikor meglátom a 55 ezres 64gb-os kütyüt...

Annak is mi értelme? Oprencer meg 1db újabb játék és megtelik a memória...

Ez olyan mint ha egy cipőboltban kissebb cipőt akarnának eladni.45-ös lábam van de minden áron 40-es cipőt ajánlanak...

KINŐTTÜK MÁR EZEKET KÖNYÖRGÖM!!!!

Na kb ennyi értelme van az egésznek.

Ha fejlesztenek akkor ne 5-7 évvel ezelőtti technikát vagy 10-15 évvel ezelőtti tárolókapacitással akarjanak már piacot robbantani...

Persze hogy nem piacképes és nem fejlődnek sehova ezek a kütyük...

Jah meg jóval több selejt is lenne és a gyártási költségek is jóval nagyobbak lennének mert a 32, 40, 45 nanos gyártósorokon még mindig rengeteg munka van míg 90 nanon már szinte semmit sem gyártanak így gondolom töredékért elkészítik.

ja, ha 32 nm-el kezdenék, akkor ugyanakkora helyre, már 3x annyi méretű lenne, vagy x a 3.-on hatványszorosa.

90 nm-el gyártják, és az Intel már a saját flash csipjeit 32-22 nm-el gyártja (pontosan nem tudom, de mindegy) . Szóval szépen végigvezetnek a szamárlétrán mindenkit, és majd a 32-22 nm-es csipek már nem 16MB-s lesz.

90 nm-el gyártják, és az Intel már a saját flash csipjeit 32-22 nm-el gyártja (pontosan nem tudom, de mindegy) . Szóval szépen végigvezetnek a szamárlétrán mindenkit, és majd a 32-22 nm-es csipek már nem 16MB-s lesz.

Gondolkodj ossyni GONDOLKODJ!

Ha azt akarod hogy 128 megás kerüljön először a forgalomba akkor várhatsz rá még sok évet, + nagy eséllyel elfogy a pénzük a fejlesztőknek. Ezt viszont már be lehet építeni kütyükbe, tehát el lehet adni... nyilván volt nekik 32 kb-os is, de azt nem lehet eladni, azért nem dobták piacra. És ne hidd hogy te vagy a célközönség, senki sem várja el tőled hogy megvedd, mivel nem tudod mire használni... grrrrrrrrrrrr

Gusztustalan, hogy képesek a legalapabb memóriával kezdeni, miért nem lehet már minimum egy 128mb-os kártyával elkezdeni...???

Ekkora hülyeséget...értelme nincs az egésznek...

Hiretlen majd pár hónap mulva hatványozottan fognak jönni ezek a vackok, de én akkor se veszek dögöljenek meg! :D

Hogyne lennének gyorsabbak. Arányosan óriási is lesz az áruk.