MA ESTE A PROART VÁLASZOL A KÉRDÉSEKRE AZ IPONON

Ezt olvassátok el: http://homar.blog.hu/2010/07/07/zuzzuk_be_az_artisjust

Am ez is akkora kamu, jönnek itt a statokkal, hogy mit összelopunk. Én is lerántom a játékot megnézem, kiderül h. szar és letörlöm. Annyit sem játszok vele, mint 1 demóval. Ha tetszik meg megveszem. Szükséges a torrent, mert míg érdekes módon xboxon minden játékot demóban kipróbálhatok, addig PC-n demó híján megvehetem lutrira. Az meg, hogy pl újságban mit írtak a játékról, elég szubjektív, attól még lehet nekem nem tetszik. Szal nem poén pl kibaszni 10K-t egy játékra, ami lehet nem is élvezetes számomra.

Bf BC 2-t is ha nincs torrent, nem tudom kipróbálni és nem veszem meg. Persze PS3-on és xbox360on volt demó...

Az meg csak plusz, h. nyomtató, pendrive, scanner, minden után lerántják a pénzt még sem kaptam érte soha semmit.

Nem kell osztani a semmit, ez a "jogdíj" már startból sérti az alkotmányt is, mert feltételezi az emberek bűnösségét, holott mindenki ártatlan, amíg bűnösnek nem bizonyul.

De ebben (és nem csak ebben) az országban mindenki megkenhető.

Gondolkodtam, hogy mi kérdezhetnék a Proartos úriembertől... de bűnözőkkel inkább nem állok szóba, erre tanított anyukám.

pluto: "A környező országokban, pl. Szlovákia, mért nincs ez?"

Mielőtt vagdalkozol, tájékozódj. A környező országokban, pl. Szlovákiában is van ilyen, csak az összegek jóval alacsonyabbak. Tehát az artisjusos elvtársakat helyesen minősíted, de ha rosszul idézed a tényeket, csak lovat adsz alájuk, mert azonnal azt fogják válaszolni, amúhu a valóságnak megfelelően, hogy igen sok más európai országban is van ilyen.

Viszont ha tájékozatlan vagy, akkor ezután elhallgatsz, és nem teszed fel az igazi kérdést: miért ilyen kirívóan magas a Magyarországon fizetendő jogdíj? Ha a szlovákiai jogvédőknek megfelel az ottani, kb. egy nagyságrenddel kisebb jogdíj, akkor önök, igen nem tisztelt magyar jogvédők, miért ilyen szemtelenül mohók? Ezzel a mohósággal csak azt érik el, hogy önök helyett a szlovákiai jogvédő szervezetekhez folyik be a magyar fogyasztók által befizetett jogdíjak jelentős rész is. Ez kell önöknek?

Az Artisjus matricákat én is felháborítónak tartom. Amiket a fényképezőmmel csinálok képeket, ott az SD kártya miatt kell fizetnem, aztán ha ráteszem a családi fotókat!! egy DVD-re netalántán, azért fizethetek még1x. Normálisak maguk? A környező országokban, pl. Szlovákia, mért nincs ez? Azért, mert még van gyomruk, és nem olyan undorító pénzéhes disznók mint maguk? Oh, igen!

tenyleg az egyetlen ut az alairasgyujtes,

de ne a blahara menjetek, hanem egyetemekhez...

Szerintem térjünk vissza az én kérdéseimre, minden benne van összefoglalva. Legközelebb lesz pénzem veszek 7DB 2000gigás vinyót meg egy 120gigás SSD-t és csak illegális anyaggal fogom megtömni és visszaosztani 0-24H aztán kész.

Amazing, itt leginkább a visszaosztás ami fáj nekik.. Bár őket még a letöltés is piszkálja, hiába legális.

mindegy mit kérdezel, jogilag/törvényileg úgyis nekik lesz/van igazuk, ezt a törvényt szavazták meg

ezt a törvényt kellene megváltoztatni, ameddig ez így marad addig úgyis törvénybe ütköző dolog marad

menj ki a blahára aláírást gyűjteni....

Felziusz, nyers de helytálló!

Este lehet majd kerdezni, nem itt forumban, hanem kulon cikk lesz ra ahogy multkor is volt. Legyszives majd kulturaltabb hangnemben, nem lenne jo, ha emiatt nem tennenk fel par kerdest, mert egy nagy anyazas :)

Egy nem tudom mennyire hivatalos statisztika a szerzői jogdíjról, és az előadó profitjáról, de mindenképpen jópofa:

http://www.ize.hu/_files/pics/00015/00015621.jpg

Angolul nem értőknek, a mondat: Tartsd észben ezt, amikor azt hallod, hogy az ingyenes letöltések ártanak a zenészeknek.

nem csak a CD-ken DVD-ken van hanem SD kártyákon is. SDkártya többnyire fényképezőkbe kell... Milyen jogdíj?

Offenzív üzenet következik:

A jó édes anyátokat nyerészkedtek minden apró sz@rságon amikor legalább kétszer jobban éltek mint a zenészek. Nyitnátok egy cs€szett Online Zeneboltot ahol zeneszámonként lehetne letölteni a zenéket DRM mentesen jó minőségben. Kecske is jól lakik, káposzta is megmarad. Át kéne állni öcsém! Az hogy a jelenlegi üzletmodell nem életképes a mai viszonylatokban azt ne a felhasználókon verjétek le! Tegyetek meg mindent azért hogy konkurenciát jelentsen a torrentnek és társainak. Aztán akkor majd jogosan hőbölöghettek hogy kalózkodik a nép. Addig kuss! Ártatlanság vélelme alkotmányos jogunk. Erre fel jogdíj a lemezeken. Anyátok ismét! Nyomorékok...

Offenzív üzenet vége

ja igen, a razziától meg senki sem fog rohanni a boltba filmért és zenéért.

Javaslom a jogvédőknek hogy nagyon gyorsan gondolják át a helyzetet és találjanak ki valami normális megoldást mert ez így senkinek se jó.

Ezt az elvet pedig tessék elfelejteni:

"Akkor is megvédjük a előadók jogait ha beledöglenek és minden pénzük rámegy..."

Egyébként kedves jogvédők ez nem jogvédés amit csináltok hanem nyerészkedés és terrorizmus.

Átalánydíjat már most is fizetünk az adathordozókon lévő "adóval", szóval eléggé érdekes felvetés ez így.

DJJK: "A legtöbb Torrent site üzemeltetője hajlandó lenne önökkel közösen kialakítani egy átalánydíjas fizetős modellt, amivel mindenki jobban járna."

Eszem ágában sincs védeni a jogvédőket, de azt látni kell, hogy ők csak a nagy tartalomtulajdonosok, kiadók megszabta keretek között táncolhatnak. Az üzleti modellről pedig ezek a nagy kiadók döntenek, a jogvédők max. súghatnak nekik. Éppen ezért a magyar jogvédő szervezetek felhatalmazás híján akkor sem tárgyalhatnának pl. a torrentoldalak üzemeltetőivel az általad is említett modellről, ha amúgy belátnák a jelnlegi helyzet tarthatatlanságát (amiben messze nem vagyok biztos).

620hun: Ha tudsz németül, olvasd el ezt a linket, ebből látszik, hogy - legalábbis cégek és magánvállalkozók esetében - az adathordozókra kivetett átalányt talán nem is olyan soká törvénytelenné nyilváníthatja az Európai Bíróság.

DJJK: Nem mondanám, hogy a razziák teljesen értelmetlenek, én is a razziának köszönhetően jutottam be pár olyan trackerre, ahonnan immáron nagyobb választékból válogathatok. :D :D :D

Ezzel persze csak a razzia abszolút haszontalanságára utalok (mármint a ProArt szempontjából), és együttérzek az elvitt gépek tulajdonosaival. Nagyon sajnálatos, hogy pótolni kellett az elvitt gépeket, nyilván nem kevés pénzből.

Tisztelt ProArt!

A legtöbb Torrent site üzemeltetője hajlandó lenne önökkel közösen kialakítani egy átalánydíjas fizetős modellt, amivel mindenki jobban járna. Egy ésszerű (pár ezer Ft-os) havi díj ellenében lehetne ezeket az oldalakat használni, így önöknek bevételük lenne belőle, és senki nem háborogna.

Vagy azt gondolják, hogy most a razzia miatt mindenki szalad a boltba filmeket venni? Sokan (mint köztük én is) a letöltött tartalmak közül megveszik azokat a boltban is, amelyek tetszenek neki, mert úgy gondolják megér annyit, hogy ki is fizessék, s meg legyen nekik eredetiben.

Továbbá szeretném még kérdezni, hogy milyen alapon vitették el a trackerek szervereit, amelyeken nem találhatók jogvédett tartalmak, csupán hivatkozások?

Be kéne látni végre, hogy a régi módszerek ma már nem működnek, az oldalak újra megnyílnak, a szervereiket most már külföldre viszik az üzemeltetők, és ennyi.

A razziáknak így semmi értelmük sincs, ahelyett hogy ezzel próbálkoznak feleslegesen, inkább közösen kéne kitalálni egy megoldást.

Tisztelettel:

Egy torrent oldal üzemeltetője

A legszomorúbb az egészben, hogy amennyiben megveszel egy zenei cd-t, abból maga az előadó alig lát pénzt, a legtöbbet a kiadó nyúlja le. Van zenész ismerősöm, aki 3 kiadott lemez után kap kb 50e forintot évente! Persze nem a divatos mainstream stílus, de a legyártott lemezek nagy része elkelt, ami után semmit nem kapnak, csak évente a szerzői jogdijat (kb 50e). A felkapottabb stílusoknál és a filmeknél nem tudom miként működik, de ezért nem éri meg megvenni az adott albumot, mert nem az előadót támogatod, inkább menny el koncertre, vedd meg a pólóit, abból több hasznuk van. A jogvédők, meg innentől kezdve ne hivatkozzanak az előadókra...

620hun:

Ez lerágott csont, a vlasz is ismert és végeredményben korrekt is. Az üres adathordozókra kivetett jogdíj révén válik lehetővé, hogy senki nem b*sztat a birtokodban lévő letöltött/másolt zenékért, filmekért (a szoftver más kategória, azt nem legalizálja az átalánydíj). Nézd csak meg, Amerikában pusztán letöltésért perelnek horrorisztikus összegekre embereket, még ha csak ritka esetekben is. Ez nálunk nem történhet meg, épp az átalánydíj miatt.

Na és épp azért átalánydíj, mert nem ellenőrizhető minden egyes ember minden egyes DC-je, DVD-je stb. Szerinted jobb lenne, ha adathordozó vásárlásánál regisztrálnák az adataidat, majd rendszeres időközönként valamely hatóság ellenőrizné a rámásolt tartalmakat olyan szempontból, hogy jogdíjköteles anyagot vagy családi videókat másoltál rá? Na ugye! Aztán meg tedd a szívedre a kezed, k*rvára kevesen vannak, akik a megvásárolt adathordozókra kizárólag családi videókat vagy Linux-disztrókat másolnak.

Nem is az átalánydíjjal van baj, hanem annak irreális mértékével, de ez is lerágott csont. Régi kereskedelmi bölcsesség, hogy jobb a sűrű fillér, mint a ritka forint. Senki nem venne Szlovákiából - amúgy teljesen legálisan - importált adathordozókat, ha nálunk nem lenne tízszeres jogdíj rajtuk. Biztos vagyok benne, hogy alacsonyabb jogdíjak esetén összességében több pénz folyna be.

Ide illik még nagyon az a mondás is, hogy aki nagyot markol, keveset fog. Hát ez tökéletesen igaz a jogvédőkre: a túl magas jogdíjakkal nagyot akarnak markolni, de igencsak keveset fognak. :D

Az a probléma ma Magyarországon, hogy annyi ilyen himi-humi jogvédő van, hogy Dunát lehet velük rekeszteni... menjenek kapálni mindenkinek jobb lesz. Mindenki a jogaival annyira tisztában van csak a másik oldalt a kötelezettségeket nem veszi figyelembe senki. Egy "jó" magyar előadó az arcunkba nyom egy 25 perces lemezt. Míg azért egy Metallica vagy akármelyik híresebb külföldi 70 perces lemezt készít. Tehát mind minőségben és mind mennyiségben van különbség de árban sajnos nincs, 3000 jó magyar birodalmi kreditért lehet megkapni mindkettőt azért magukba nézhetnének.

A másik probléma: mindegyik lemezen rajta van a szerzői jogdíj legyen az CD vagy DVD csakhogy ha én esetleg egy DVD-re saját családomról veszek fel videót vagy egy lemezre a saját "garázsbandám" által összerakott zenét pakolom vagy egy pendrive-ra a cégem adatait rakom akkor én miért nem kapok részesedést a jogdíjból?

Lehet már volt a kérdés: Miért nyilvánvaló az, hogy a boltban vásárolt pendrivera, CD-re, DVD-re jogdíjas tartalmat teszek? Mi van, ha azokra családi videókat, fényképeket szeretnék másolni? Mit szólna a kedves kitaláló, ha esetleg bíróságra vinném az ügyet, mert én nem fogok azért jogdíjat fizetni?

Másik kérdés: Nem találják rossznak, hogy az elkobzott szerverek nagyrészén nincs jogsértő tartalom, és ezzel anyagi kárt okoznak a tulajdonosnak? Ezt nem tervezik megtéríteni valamilyen formában?

Köszönöm a válaszokat, nagyon kiváncsi vagyok.

Nekem nincs kérdésem az illetőhöz, kívülről ismerem a sablonválaszokat. Amíg a szerzői jog "védői" (én inkább sápszedőknek nevezném őket) nem látják be, hogy alkalmazkodniok kell a megváltozott viszonyokhoz és diktátumok erőltetése helyett kompromisszumot kellene kötniök a fogyasztóikkal, addig úgysem lesz változás.

Azt üzenem nekik, gondolkodjanak el azon, mire mentek a pár magyar tracker lefoglaltatásával, bezáratásával. A legnagyobb pár napja újból üzemel (remélem, jóval biztonságosabb helyen), amelyek meg nem térnek vissza, azokért nem is kár, vannak helyettük mások. Én korábban csak a nemrég visszatért nagy trackeren voltam tag, most a 3 hetes szünet alatt feliratkoztam ill. meghívattam magam több más trackerre, magyarra és külföldire egyaránt. S bizony a kisebbeken is találtam pár olyan dolgot, amelyek nincsenek meg a nagyon. Ezek a plusz letöltési (proartos nyelven: jogsértési) lehetőségek a razziának köszönhetően nyíltak meg előttem.

Kedves ProArt, biztos megérte?

Csak amolyan poén:

Kedves jogvédők nekem azért van szükségem havi 40 DVD-re mert szeretem lementegetni biztonsági másolatba a windowsomat két hetente!!!!!!! :D :D :D :D :D

Lehet perelni a Microsoftot mert ekkora windóóózt csinál :D Én meg kérem vissza a jogdíjat! :D :D

valaki tudja mennyieb kerult egy CD 1999-ben illetve 2002-ben?

egy CD iro arat esetleg?

Engem pl az is érdekelne, hogy mennyibe kerül fejlődést mutat fel (szerintem jó kis olvasnivaló).