GAINWARD GEFORCE GTX 570 PHANTOM

Csak be ne kőtözzenek a porcicák az sűrű rácsozat közé - lehet nyomatni majd neki az sűrített ájert...

csicsoblade Ebben én szimplán nem hiszek. De kár is lenne meddő vitákba menni, csak személyes vélemény.

ime a 3 slotos kártya.

carraroxt: Te történt: A GF100 529 mm² alapterületű, míg az új GF110 520 mm². Áthelyeztek részeket, másmilyen tranzisztorkészletet használtak, ami lehetővé tette, hogy pár dolgot hozzátettek, és még úgy is kisebb lett 9mm2-el, ami nem is tudom hány millió tranzisztor.

Igen, elvitathatatlan, hogy szép lett. Végre nem valami kínai piacos bóvli játékra emlékeztető borítással szembesül az ember amikor ránéz... :)

szép lett

Nálam a szép videókártya 3 hőcsőnél és 2 ventilátornál kezdődik:D

Messze a legszebb videókártya mostanság!

Jajj nekem!xD Lehetne ilyenem is, ha nem sietek a GTX470-nel.:D

Én is arról beszélek, hogy nem történt változtatás a chipben, sem a TSMC sem az NV részéről, csupán jelentősen javult a kihozatal.

Nem a jóbb magokhoz van köze. Ahhoz az nV mérnökeinek van köze. Nekik a jobb kihozatali arányhoz van inkább köze. Tehát több, teljes értékű magot tudnak prezentálni az elődhöz képest. A TSMC nem nyúlhat a magokhoz. Csak a gyártási rendszert állíthatja, optimalizálhatja hozzájuk. A magok megváltoztatásához csak és kizárólagosan az nV vagy AMD tervező mérnökeinek van joga. A TSMC vagy akár a GF mérnökei ilyet nem tehetnek. Jól néznénk ki, hogy az AMD megtervezi a chippet vagy processzor magot, a gyártó mérnökei meg csak fogják magukat és megváltoztatnák őket, akár jobb irányba is. Az a gyár másnap már munka nélküli gyár lenne. Még egyszer leírom. Csak és kizárólag a gyártó sorokat módosíthatják és optimalizálhatják a gyár mérnökei, aminek a célja a lehető legjobb kihozatal. Tehát a minél kevesebb hibás vagy selejt mag vagy chip lehet. A magok megtervezéséért az AMD vagy nV mérnöki gárdája felel. A kisebb módosításokat pedig a különböző optimalizálásokon keresztül tesztelik és úgy hívják, hogy revízió. Az optimalizálás pedig az előző példányokon felderített hiányosságok kiküszöbölésére koncentrál. Esetleg ha valamit idő hiányában nem tudtak a megjelenés idejére beépíteni vagy elkészíteni akkor egy későbbi revízió segítségével beépíthetnek. Az 570/80- nál is ez történt és ez jó eséllyel megtörténik az 560-nál is.

Nem a TSMC dobálta ki belőle azt a hány millió tranzisztort.

Akkor kiadhatnák a GF100-ból és a GF104-ből az eddig legyártott egészséges chipeket, de nem teszik, mert valószínűleg nem lettek válogatva, a jó chipekből is le lett tiltva blokk, másfelől ezeken a chipeken változtattak, a GF100 529 mm² alapterületű, míg az új GF110 520 mm², miközben ugyanazon a 40nm-es soron készül, tehát egy kicsivel kisebb lett a chip.

Pont hogy a TSMC-nek van köze a jobb magokhoz! Rajtuk áll vagy bukik milyen minőségű a késztermék, és arra milyen kártyákat lehet gazdaságosan gyártani. A magok egyébként sem lettek gyorsabbak semmivel. Azonos driverrel a GTX480, és 580 pontosan az eltérő shaderszám és órajel arányának megfelelően skálázódik egymáshoz képest. A nagyobb kihozatali arány (és így az átlagban jobb minőségű legyártott chipek) viszont megengedte az NV-nek, hogy több aktív shaderrel és egy kicsit magasabb órajelen adja el a kártyákat.

Az egyéb módosítások meg szoftveresek, max bios szintűek. Végülis a Fermi egyik nagy előnye, hogy könnyen programozható...

Hasonlítási alapként pl a Fermis Tesla kártyák legalább 4x olyan gyorsak dupla pontosságú számítás mellett mint a GF-ek, pedig ugyanaz a chip.

Semmi köze a TSMC gyártás optimalizálásának a jobb magok hoz. Ők a gyártás és a kihozatal minél jobb lehetőségeiért felelnek. Nincs módjuk megváltoztatni a mag teljesítményét. Ők kapnak termékeket amelyeket igyekeznek ráoptimalizálni a gyártósorra a legjobb tudásuk szerint. Esetleg tehetnek javaslatot a jobb kihozatal érdekében. Tehát ők csak a kihozatali mennyiséget tudják befolyásolni és nem a mag teljesítményét.

Másrészt olvasd el a tesztek bevezető részét, hogy mit javítottak az 570 és 580-as kártyákon. Csak egy példa. Az FT16 precizitású textúrák szűrését az előd csak fele sebességen tudta végrehajtani, míg az 570/80 ezt teljes sebességen is képes végrehajtani. Vagy javítottak a Z-culling hatékonyságán amely a takarásban, általunk nem látható objektumok felesleges kiszámításában gyorsítja a megjelenítést. Ezek mind optimalizációk. De itt egy architekturális változtatás is. Az SM tömbök 64 kb-os memória tárolójának rugalmasabb megosztása a tömbök között.

Az 580-ban és az 570-ben sem volt, csupán a tsmc optimalizálta a gyártást. Ezt bizonyítja az is, hogy semmi extra szolgáltatás nincs, az elődhöz képest, és a memóriakezelés sem javult egy hajszálnyit sem. Ha megnézed a GTX480-és az 580 tuning teszteket tisztán látszik, hogy tökéletesen ugyanott korlátos a memória.

De lesz architekturális változás is. Ahogy az 580-ban és 570-ben volt, itt is lesznek. Nem nagyok, de lesznek. Hívhatjuk optimalizálásnak is ha úgy jobban tetszik. Ezért írtam ilyen 5%-ot és nem 10-15%-os változást az architektúra változáshoz. A ramot nemigen tudják feljebb húzni mint az 580-on található ráadásul akkor jelentősen megugrik a fogyasztása is. Márpedig 160/170 Watt környékébe bele kell férnie ennek a kártyának.

A feloldott részekből a GF100-nál volt 7%, itt 14% van. Ph!-s tesztből: "A tuningeredményekből következően egy 8 SM-es, 384 stream processzoros, mondjuk 800/1600/1000 MHz-es GTX "475" már a HD 5870-et is meg tudná szorongatni. 14% plusz a feloldott részegységekből, 18% plusz az órajelekből, ez egy a GTX 460-nál kb. 30%-kal gyorsabb kártya, ennek elégnek kellene lennie a HD 5870 ellen." 384 cuda 64 textúrázó 875Mhz-es gpu-val, a shader 1750Mhz, a memória kérdéses, hogy tudnak-e javítani a vezérlőn, de az 1000Mhz elég kell, hogy legyen.

Architektúrális változás nem lesz, és ebből fakadóan gyorsabb memóriák sem! Amúgy OK az okfejtés. Feloldott részek kb 6%, + órajelpotenciál kihasználása akár +15% ami együtt kb. 20%, hacsak nem korlátozza a ram.

Nem egészen. A tesztek is azt bizonyítják, hogy a feloldott részek engedélyezésével 5-7 %-ot gyorsul a 460. Ezzel egyértelműen megelőzi a 6850-et. További kb. 5 % gyorsulást hoz az architekturális változás amely körülbelül a 470 szintje. Erre mehet még esetleges nagyobb sebességű memóriák és magasabb órajelű shader tömbök növekedése. Így jön ki körülbelül 15 és 20 % körüli növekedés. Ez pedig egyértelműen a 6870 szintje. Ezért gondolom én, hogy két kártya fog jönni az 560-ból. Az egyik a 6870 körüli teljesítményben míg a másik majdnem megegyezik (kicsit gyorsabb lesz) a mostani 460 teljesítményével.

na ez már igen.. ilyen hűtésű megoldások jönnek be :)

ha van 6darab hőcső, akkor már gagyi nem lehet (eddigi tapasztalatok alapján) :) :)

józsef m. Nem tudom mennyi tesztet néztél, de nekem leginkább az tűnt föl mennyire gyors a 6950-es CF-ben. Igazi High-Eng budget speed racer lesz ebből... :D

Egyébként várom már a hazai teszteket, mert külföldieket mind lenyomták még a fos bétás driverrel, és annál tuti jobbnak kell lennie már!

Design-re 5-ös, csak túl vastag...

A GTX460 30%-ot hozna a letiltott részek feloldásából, 800/1600/1000 órajelen, legalábbis a Ph!-s tesztben így számoltak, ezzel befogná a 5870-et, de ha minden igaz ennél magasabb órajelekkel jön a GTX560, szóval valószínűleg bejön az 5870 és a 6950 fölé 1-2%-al.

Csak ott van a probléma, hogy mindig az egyik oldal driver fejlődését veszitek figyelembe. A másik oldal ugyan ezen lehetőségeit mindig elfelejtitek megemlíteni. Márpedig ha az egyik fejlődik akkor a másik is fejlődni fog. Lehet, hogy más irányú lesz a fejlődés hiszen az egyiknél a sebesség növelése lesz a mérvadó míg a másik már a stabilitáson javít valamicskét és lehet ennek a fordítottja a következő hónapban. Eddig a driverek egy kártyára kivetített fejlődése a megjelenéstől a következő generáció megjelenéséig alig érte el az 5 %-ot egy-két játék kivételével. Ez az egy-két játék is csak azért javult jelentősebb mértékben mert eleve rosszul működött alatta a driver. Ilyen volt például anno a Crysis is az ATI driverekkel megjelenésekor. Most pedig jobban vagy hasonlóan teljesítenek mint az nV kártyái. Persze egy új architekturális kártyánál nagyobb esély van javítani a sebességen de ez sem olyan számottevő, hogy azt az előnyt amelyet összekalapált magának az 580 azt befoghatná.