A GLOBALFOUNDRIES GYÁRTÓSORAIRA TÁMASZKODIK AZ AMD?

Amugy az intel se ad ki jelentosen gyorsabb cpu-t, az 2000-es szeria ota par %-al lett csak gyorsabb a 3-4000-es szeria. Az mellekes hogy csokkent a fogyasztas, es ez sose lesz szamomra mervado hogy most a procim eszik 125 wattot vagy 60-at, nem fogok eszre venni semmit a szamlamon.

A vita témája bár látom változott,de lenne pár kérdésem pl miért savazza mindenki az intelt hogy mer a az új i7 csak +20% ot tud de ennyi meg annyi de közben a robbanásig húzott FX9590 ami egy i7 2600k szintet elért 102ezerér nem volt idegesítő? vagy a frissen kiadott FX8370 amit 60ezer feletti áron kiadnak és beállva is annyi mint egy has. i5...

ennyit arról hogy kinél mennyibe kerül a plusz teljesítmény :D

(természetesen egy időben és nem 10év után 67akcióval)

Alapból ha valaki komolyan veszi egy kicsit az nem épít 3-4éves foglalatra...

@sola, természetesen itt "átlagos használat" értem, hiszen sokszor azon megy a hiszti hogy nem használják ki a játékok a több szál lehetőségét. Természetesen lehet egyszerre 8 állományt kitömöríteni, vagy 3 ablakban játszani de az erősen más tészta.

@Zabalint, tiszában vagyok avval hogy a többszálasok között is lehet még tovább bontani, főleg adatszinkronizációt igénylő feladatokat nem lehet gpura túl sikeresen "portolni". Viszont a 4 mag/modul(8 szál úgye) esetek 99%ban nem lesz rendesen kihasználva otthoni körülmények között. Az amd az apu koncepciójával tényleg jövőt vázolta fel, nem is tagadom, ez tény. Pont az x86 fele miatt lesz bajban.

A cpu + dvga/cpu + igp között mindegyik javára vannak előnyök hátrányok, dvga-el úgye sokkal nagyobb teljesítmény érhető el mint az egybetokozott cpu + igp-tal, illetve dvga saját memóriájával gazdálkodik, míg cpu + igpvel lehetnek sávszélességi problémák. A cpu + igp + dvga közös használata lenne maga az álom.

Az 1 mag(modul)/több szál mizéria meg annyit takar hogy a magon belül bizonyos részek multiplikálva vannak, és így több végrehajtó egység dolgozik egy magon belül egyszerre. Viszont vannak erőforrások amin ezeknek osztozniuk kell, pl lebegőpontos számításokért felelő egység, cache, vagy az adatsínek. Éppen ezért van az hogy nem tekinthetőek valódi magnak, illetve hogy sok esetben nem hoz 2szeres gyorsulást. Ha jól rémlik amd modulos teknikáján belül kevesebb ilyen megosztott elem van amiért némileg nagyobb teljesítményt tud kipaszírozni magából.

@piter, tehát nem, 44 logikai szál != 116 logikai szál.

@atti2010, nem igazán tudom hova tenni a (be)hozzászólásodat, de nyitott vagyok a lényegre, számomra nem mindegy.

Tudom hogy nem letezik csak felteves.

Ha van egy erosebb 1 magos proci mondjuk 16mb cash-el ami 16 szalon tud dolgozni az nem ugyan olyan mintha 4 mag magonkent 4 szal?

@geries

Csak óvatosan ezekkel a kijelentésekkel, hogy 4 mag mindenre elég.

Bizonyos feladatokra természetesen nem elég.

Az az állítás talán megáll, hogy 4 manapság erősnek számító mag (8 HT-s szállal) elég egy olyan gépbe, amin alapvetően csak böngészgetnek, szöveg-szerkesztgetnek...stb egyenként könnyű terhelést adó felhasználás.

Ha masszívan GIS-ezel, AutoCAD-ezel, filmet kódolsz vagy szoftvert fejlesztesz, akkor simán el tudsz használni 8 vagy annál több igazi magot is. Az ezen területeken használta alkalmazások egyenként is kiterhelnek jónéhány szálat, mert rengeteg jól párhuzamosított kód van benne.

Pl.: egy kis-közepes méretű Java-s, JEE szoftverfejlesztési projekt nulláról építése (clean & build) teljesen simán kiterhel egy asztali, erősebb i5-öst (4 HT szál) vagy 1-2 percre. Ha közben böngészgetni vagy levelezgetni akarsz az már akadozik rendesen. Ugyanez az FX8150-esen sokkal kellemesebb (8 javarészt natív szál), mág ha picivel tovább is tart maga az építés.

Már többször mondtam, nem az számít hogy a cpu hány magos, 4 mag fölött holt felesleges, a lényeg hogy azok a magok érjenek is valamit, mert bizony lehet itt rákenni a szoftveresekre hogy "pfuj pfuj mé nem írják meg 8 magra 1 mag helyett pfuj", de vannak esetek ahol ez nem kivitelezhető vagy semmi teljesítmény növekedést nem hoz. Ilyen feladatok megoldására kellenek ERŐS magok. A másik csoport a többszálasítható feladatok, ezeket a gpu-k tudják legtöbb esetben hatékonyabban elvégezni. A jövő az erős processzormagok és gpgpu együttes használata. Itt leledzik az amd problémája, hogy nincsenek nekik erős magjaik, míg diszkrét videókártyával simán kiegészíthető az intel. Ez nyomja rá bélyegét a most, és még durvábban fogja magát éreztetni a jövőben.

Elmaradtak azok a nagy áttörések APU fronton. Amíg nem tudják rávenni az IGP magjait, hogy folyamatosan számoljanak a CPU helyett és/vagy mellett, addig nem is lesz kiugrás, de addigra az Intel si felzárkózik. Amin vszont besírtam, hogy telefonon tolom az old republik PC-s kiadását, és a telefon akadásmentesen viszi, és az ARM ott jár egy telefonban, ahol a PC járt 5-8 éve. Ha ezt nézzük, akkor nemsokára telefon+dokkoló lesz a PC-k helyett.

16nm, hm várandós kíváncsi vagyok mit hoznak ki belőle ekkora architektúra ugrással :)

Szerintem mindenki tudja, hogy szinte mindenben erősebb az Intel, de kérdem én minek adjak ki csillagászati összegeket Intelre, ha AMD-ben meg tudom venni arra amire kell nekem és sokáig időt áll. Most hiába mondják nekem hogy az FX-8350-nél van azon az áron jobb Intel vagy az A10-7850k-nál, ha már veszek akkor az adott márka legjobbját veszem és egy 5. generációs i7-et valahol a csillagászati árak között találom meg nem beszélve arról, hogy az alá nem egy 30-40ezres alaplapot kell tenni -.- ha lenne felesleges pénzem akkor én is Intelt vennék, de mivel nincs így beérem a legerősebb AMD-vel is :)

Az a baj, hogy az ember alapból "megalomán" ! Pl. az Amerikaiakról szokták mondani , hogy akkor nyugodtak, ha 200 lóerővel erősebb autó dübörög alattuk annál, mit amit ki tudnak használni ! Ez nálam is megvan, csak nem autó, hanem motor vonalon :) ! Egy 125 köbcentis motor is el visz akárhová, de azért az a biztos, ha 1000 , vagy akár az felett is van, mondjuk 1250 !! :D De PC fronton már nem vagyok ilyen elvakult ! Pl. nem vagyok hajlandó átlagosan 20%-al nagyobb teljesítményért, 100%-al többet fizetni, mikor nekem az alap 100%-os teljesítmény bőven megfelel !

Az meg, hogy vannak olyan számtekboltok, ahol alapból nem tartanak AMD-t, az nem szakértelemről, hanem elvakultságról tanúskodik, mivel tudni való, hogy az alsó szegmensben az AMD a nyerő ! Pl. ahogy lentebb is említettem már az első igazi normális 4 magos Intel proci, az I5-nél kezdődik ! Ebből kijön egy FM2-es négymagos Athlon, és egy 2GB-os R7 250X ! Szóval ha valaki "játszogatni" akar csak, akkor egy APU-s gép már 100 alatt kijön, de a fent említett X4-es Athlonból, és a 250X-ből összerakott gép se sokkal több 100-nál ! Az "alkalmi" játékosoknak mind két alternatíva bőven megfelelne ! Erre mi van, ha rákeresel egy komplett számtekboltok által összeállított "Gémerkonfigra" ( hagy ne említsek itt most cégeket ) ??? I5 vagy I7, és valami minimum 50 ezres videókari, ami így alapból 200 !! Szóval szegény számítástechnikában járatlan vásárlók azt hiszik, hogy 200 alatt nincs játék, ezért inkább vesznek a gyereknek konzolt :/ ! És hogy az Intel nem használja ki az erőfölényét, és sokszor a monopol helyzetét , és nem hat kisebb, és nagyobb cégekre !!!! blablabla :/

Riddick77

TE meg miért oltod az embereket , írsz először idiótaságot azt magyarázkodsz , aztán kiderül most ,eg hogy kb lassan 45 éves vagy hatalmas Informatikai szaktudással ... Ne emberekbe kössél bele , hanem írj le észérveket alátámasztva ... vagy írj blogot , max senki sem lesz rá kíváncsi egy piciny fantábor kivételével . Vedd már magad TE is észre .

Kicsit eltértél a cikktől - szerintem nem rólad és nem erről a témáról van szó , offold már magad pls ...

Napi szinten foglalkozom az informatikával,már nagyon régóta.... már akkor megtudtam különböztetni a minőséget a kommersztől.

B)

Galdech 2014. 12. 31. 14:16

+1

Phantomstranger

Bagoly mondja verébre .... Talán mert megfelelő teljesítményt kap megfelelő áron és nincs szüksége ablakon kidobni 3x annyi lóvét ... ráadásul nem is tudná mire kihasználni , mert nem bencsmark király akar lenni sem nem tömörítget napi 4 órában és nem is kódolgat eztazt illetve nem kalózkodik , hogy eredeti filmeket átdolgozzon egyéb formátumokra . Mindennapi használatra egy Ph II X4 , FX4350 , i3 4150 vagy egy Pentium G3460 is megteszi ... Mindennapos home célra melyik nem felel meg ? mindegyik elégséges.

Nem azt a pár emberkét kell figyelembe venni aki veri itt magát , hogy huuu csakis i5 és i7 - AMD semmire sem jó !

Ezeket két lábbal rúgnám ki a vezetőség helyébe , mert ezzel rontják az IPON bevételi forrásait is .

Remélem 20nm-es technogia lesz, mert akkor az nV-t lehet váltani 2016-ig :)

Már egy ideje lehetett hallani a váltásról. De szerintem prózaibb okai vannak a váltásnak, amit úgy hívnak ipari kémkedés. Talán az AMD-nél úgy gondolják, hogy túl sok információ kerül ki a TSMC-től olyan kezekbe, ahova nem kellene, ezzel pedig ez lényegesen megnehezíthető. Sőt én még azt is megtenném, hogy nem adnék külső gyártásra semmiféle grafkártyát. (igaz ehhez nem ártana megtanulniuk refhűtőt tervezni) Aztán lepődjön csak meg mindenki, hogy egyik napról a másikra ott egy új generáció, tulajdonképpen mindenféle előjel nélkül. Ez igaz, hogy nagyobb kockázatot jelent, viszont ezzel több hónapnyi, sőt akár negyed, vagy fél éves piaci előnyre is szert lehet tenni, ami azért eléggé kifizetődhet. Ott van pl az 5870-es mikor megérkezett...

A legújabb AMD processzorok (ismét) radikálisan különbözni fognak elődeiktől... Miért van az, hogy rosszat sejtek?

Nem kell foglalkozni ilyen Riddick féle emberekkel. Ezek azok a tipikus megtéveszthető emberek akikre bármit rá lehetne sózni egykét szép szóval.

Ezek az ütemtervek ezért nem érnek semmit. Mindenhol csak a duma megy, de a gyártás nem. Ha kell még gyártósor miért nem építenek olyan nagy bevételekből? 28nm 4 éve lesz.

Nem úgy van, hogy a CPU-kat a GF gyártja nekik és csak a GPU-t készíti a TMSC?

Most akkor 20 vagy 28nm-en fognak jönni az új kártyák vagy elírás az a Hogy mikor érkeznek az új AMD videokártyák?

Elég szomorú hogy 2015-ben is 28nm-en fogja megjeleníteni az AMD a cuccait, egy 4 éves technológiára.

A Maxwell teljesítmény/fogyasztás mutatóját lehetetlenség elérnie az AMD-nek.

Riddick77:

miért a konkurencia mit csinál?

Most komolyan 28nm GPU-kat akarnak gyártani 2015-ben??? xD