A PC a jövő hírnöke

Az Epices Mark Rein nem olyan rég nyilatkozott a PC fontosságáról a jövő játékiparára nézvést: "Azon a ponton vagyunk a konzolok életében, ahol a PC jóval lehagyja őket teljesítmény tekintetében."
Csont Szilvia
Csont Szilvia
2011. júl. 12. 16:10
A PC a jövő hírnöke

Az Epices Mark Rein nem olyan rég nyilatkozott a PC fontosságáról a jövő játékiparára nézvést: "Azon a ponton vagyunk a konzolok életében, ahol a PC jóval lehagyja őket teljesítmény tekintetében."

Ezzel az id Software-es John Carmack szavait visszahangozta, aki az E3-on azt mondta, hogy a PC tízszer erősebb a jelen generációs konzoloknál. "A PC mindig is a legfontosabb vezető platform volt" - folytatta Rein. Az Eurogamernek adott exkluzívban az Epic Games fejlesztői kiemelték, hogy minden játék alapvetőn PC-n íródik. "A PC-vel szimulálhatod a jövőt, tehetsz bele annyi hardvert, ami előrevetíti hogyan is néznek majd ki a jövő konzoljai."

Az Epic ezt demonstrálta is az idei GDC-n, egy látványos új Unreal demóval, mely a jövő csúcs játékait hivatott előrevetíteni jelenlegi PC-s technológiával. "Ez volt a mi szerelmeslevelünk a hardver gyártóknak. A következő generáció, ahogy mi elvárjuk, hogy kinézzen. Ha előretekersz egy vagy két évet, ez el kell fusson egy átlagos játékos gépén."

Ehhez jelenleg három GTX580 kell, hogy valós időben fusson

"Reméljük, hogy a konzolgyártók megnézik és rámozdulnak, hogy versenyképesek legyenek azzal, amilyen a PC lesz egy vagy másfél év múlva. Egy átlagáras PC, mert ugye a csúcs gépeken már most elérhetjük ezt a szintet."

 

Hírlevél feliratkozás
A feliratkozással elfogadom a Felhasználási feltételeket és az Adatvédelmi nyilatkozatot.

83 hozzászólás

A komment írásához előbb jelentkezz be!
RicMarten
RicMarten
2011. júl. 18. 17:52
#75

bodocz70

Várjunk csak, nem tudom, hogy én értelmezem-e félre, de azt állítod, hogy a tápegység 12V-ról veszi fel a teljesítményt?!

Mert ha ezt jól értelmezem akkor ez az év aranyköpése!

A PC-k, ugyan úgy váltakozó áramról működnek mint egy mosógép, vasaló, stb.

Igaz csak közvetve teszik azt, hiszen a tápegység feladata, hogy a falból érkező váltóáramot átalakítsa a különböző alkatrészek számára szükséges egyenárammá.

Ergo amit például a videokártyád felvesz, azt a tápból veszi fel, a táp viszont, hogy kiszolgálhassa a kártyát a falból váltóáram formájában szerzi be a szükséges áramot, ergo a te kártyád fogyasztása a tápon mutatkozik meg, ami a hálózati áramforrásból működik.

És még azt sem mondhatjuk, hogy az alkatrészek külön-külön a 12V-os ágról működnek, hiszen a CPU például mit kezdene 12V-tal mikor már 2V is végzetes érték lehet.

Azért vannak kitalálva a 3.3V-os, az 5V-os, stb ágak.

Nem tudom követhető-e, de ha egy 12V-os adapterre kötnéd az említett 600W-os tápot, valószínűleg igencsak gyengécske eredményt nyugtázhatnál.

Ugyanez a helyzet a monitorral, hiszen abban is van feszültségmodulátor, kell hogy legyen, hiszen ha beleküldenéd a falból a 220-230V-ot bizony nem szívlelné meg.

maturasek
maturasek
2011. júl. 18. 11:21
#74

Itt szerintem nem csak a számítási teljesítményről van szó; a konzolok hardvere nem támogatja a legújabb technológiákat. Az új shader modellek nagyobb szabadságot adnak a fejlesztőknek, vagy ha a népszerű effekteket hardveresen megtámogatják, akkor nagyon látványos sebességnövekedést és fejlődést lehet elérni. A konzolok egységes és relatíve hosszú élettartamra szánt hardverein erre csak nagyon korlátozottan van lehetőség. Szvsz ezért van az, hogy a PC mindig a grafikai fejlesztés zászlóshajója, még akkor is, ha a játék dizájn esetében sokszor háttérbe szorul.

bodocz70
bodocz70
2011. júl. 18. 10:05
#73

gyigyo, ne keverd a szezont a fazonnal az LCD 250V-ról vesz fel 150W teljesítményt.

A 600W-os tápegység 12V-ról. A kettőt nem lehet egymás mellé tenni.

False
False
2011. júl. 18. 8:07
#72

gyigyo : 2007ben építettem gépet utoljára, azóta a vga-t csak gyengébbre cseréltem, akkor hol is van az hogy évente 100K-kat kell ráköltenem?

kiskoller
kiskoller
2011. júl. 17. 14:14
#71

Sokkal egyszerűbb effekteket rakni a játékba, mint magasabb polygonszámú embert. Ugyanis az effekteket kvázi az MS írja (DirectX) amit egyszer elkészít, és aztán a játékfejelsztők "bemásolják" a forráskódot a játékba (sarkítva) Viszont a modelleket minden játékba külön meg kell írni, minden játékfejelesztőnek (hacsak nem fognak egy szabványosított motort kitalálni a játékokhoz ahol előre megírt modellekkel lehetne dolgozni, ilyen most nincs)

Tehát én meghívom a tűz effektet a kandallóhoz, ez kb 2 perc munka, hisz csak egy könyvtár egy már megírt függvényét kell meghívnom. Magát a kandallót megírni, elkészíteni meg vagy 20-30 óra. Legfőképp ezért rövidebbek a játékok manapság, mert míg egy Doomhoz egy új szörnyet kreálni kb 20 perc (kvázi két bmp képből ált a szörny) addig most mondjuk Altairt lemodellezni a ruhájával arcával, mindennel nem kis meló...

RicMarten
RicMarten
2011. júl. 17. 13:09
#70

95 fok, igen reális, épp a minap néztem újra át itt iPon-on a GTX570 review-t, és bizony, furmark-os terhelés alatt a ref. 480-as 100 celsius felett volt.

Szóval tudta miről beszél :)

rastawicc
rastawicc
2011. júl. 14. 17:47
#69

JackFeryll

95 fok?

Te miről beszélsz? O.o

gyigyo
gyigyo
2011. júl. 14. 15:00
#68

False: nem ugyan az mert konzolt lehet kötni monitorra is,

pc-sek is szoktak maguknak HDTV-t venni

szzámold már össze HDTV az kb 160 ezer+ konzol amikor megveszed az 100ezer 260 ezer de a PC SOKKAL több mert egy gamer pc 250 ezer és félevente vagy évente kell benne hardvert cserélni a fogyasztásról meg ne is beszéljünk MEG mintha a pc-sk nem használnák a 5.1 hangot ugye vagy a 7.1-et és a HDTV-T PC DRÁGÁBB és kész ez van!

ne érsd már félre van pc-m és konzolom is de ahogy látom te pc fanboy vagy én csak az igazat mondom...

kiskoller
kiskoller
2011. júl. 17. 14:18

Én használok 5.1-et, kb 20szor jobb minőségben mint mondjuk egy Xbox tulaj.

Egy 250ezres gépet 3 évig nem kell cserélni. Tudom, tapasztalatból. 3 év után is csak egy VGA-t kell belerakni.

rastawicc
rastawicc
2011. júl. 14. 14:04
#67

Valamelyik gyökér szerint 50k-ért lehet új GTX480-at venni....

Elmagyarázná az ****barom, hogy hol is pontosan?

JackFeryll
JackFeryll
2011. júl. 14. 14:24

50ért sehol ,de 55ért itt az ipon-on is.

MSI GTX480 Twin Frozr II -eset. Úgy látszik az MSI raktárt akar üríteni, míg a többi szerencsétlen árulja 90-100 körül a 95 fokos kártyáikat.

gyigyo
gyigyo
2011. júl. 14. 11:46
#66

False: azért az a vga nemviszi maxon a játékokat, mi is 4830? ez vicces... ráadásul még mindig ott van a fogyasztás...

False
False
2011. júl. 14. 12:17

gyigyo : a single-s játékok mennek maxon, a multis játékoknál meg nem a grafika érdekel ezért ált low és medium közé szoktam beállítani, a minél magasabb és stabilabb fps érdekében, arról nem beszélve hogy amit multiban tolok /bc2/ absolute nem menne jobban nagyobb vgaval se, mert a proci számít neki.

a fogyasztás kérdés meg elég vicces, mindig jönnek ezzel a konzolosok, de érdekes módon,mikor számolni kell, pl a tvjüket nem számolják, se a 5.1es hangcuccot, és úgy máris elenyésző a különbség, arról nem is beszélve , hogy a sok elektro kütyü mellett ami amúgy is megy 0-24ben egy lakásban / hűtő,ill hűtők, bojler, ect/ fel sem tünik senkinek a pc vs konzol közti fogyasztás különbözet,csak akkor ha valaki nagyon betegesen akar fogást találni a pc-n, illetve a konzolját isteníteni

ha több pc van, akkor nyilván többet eszik összességében, de 1v1ről van szó

gyigyo
gyigyo
2011. júl. 14. 11:42
#65

ja igen azt elfelejtettem irni hogy a hülye effectek helyet inkább éltehübb emereket magasabb polygon számú utcákat kellene csinállni jobban lehessen látni az emberek bőr részleteit, ruhákat, pálya stb.... nekem nem eset le az állam etől a videótól

pedig mikor elöször játszottam a nekem első xbox360 fps-el a darknessel akkor tényleg le esett az állam a SOK PS2 után képzelhetitek....

Valamivel nagyobb grafika/mozgás/fizika változás kéne most....

gyigyo
gyigyo
2011. júl. 14. 11:42
#64

ja igen azt elfelejtettem irni hogy a hülye effectek helyet inkább éltehübb emereket magasabb polygon számú utcákat kellene csinállni jobban lehessen látni az emberek bőr részleteit, ruhákat, pálya stb.... nekem nem eset le az állam etől a videótól

pedig mikor elöször játszottam a nekem első xbox360 fps-el a darknessel akkor tényleg le esett az állam a SOK PS2 után képzelhetitek....

Valamivel nagyobb grafika/mozgás/fizika változás kéne most....

False
False
2011. júl. 14. 11:40
#63

gyigyo : 2007 óta ugyan az a hardwareem van, azóta egy csere volt a HD4870-et cseréltem egy 4830-ra, és minden ugyanúgy fut azóta is, semmi gondom nincs, és ahogy nézem még 2 évig nem is lesz.A konzolok egyetlen jó hatása az iparra hogy 5 évente elég gépet cserélned, ugyanakkor mikor konzolt, és az új hw ára nagyságrendileg egálban van az új konzolgeneráció árával.Akkor mi is a drága?

gyigyo
gyigyo
2011. júl. 14. 11:29
#62

Háát... és erzt az irgalmatlan samaritánst milyen géptudja majd elvinni? egy paksi atomerőmű?

Singli kártyában GTX 780-as?

AMD 20 magos

16gb rammal?

Vices komolyan, az baj hogy túl sok a gazdag... évente 2évente új hardevereket veszenek, a villany számláról meg nemis beszélve! egy olyan gép amin ez a szamaritáns játék futna menyit fogyasztana kb 800W-ot O_O hát tudod mikor veszek ilyen szart egy konzolnál meguszom fogyasztást is és mellesleg 6 évig simán müködnek... xbox360 fogyaszt kemény 175W-ot a slim pedig kevesebet a pc-m nél most kevés a 400W-at az még oké hogy a PC KICSIT SZEBb FULLHD,képsimitás meg a mostani dx11 ami nagy kalap fos csak ront a játékokon crysis2 is sztem rosszab dx11-be egyedül a tesselation ami talán még jó a dx11-be....

félre értés ne essék nekem is van pc-m de szerintem ez volt az utolsó.... már csak a fogyasztás miatt is! a PC túl DRÁGA!!!

False
False
2011. júl. 14. 9:55
#61

kiskoller: az x-wing alliance-t is ajánlom akkor neked, én azzal vagyok úgy hogy minden évben végigtolom, plusz massziv küldetéseket csinálok magamnak, no persze és lanon is mindig előkerül

UndeadBoy
UndeadBoy
2011. júl. 13. 20:35
#60

"Ehhez jelenleg három GTX580 kell, hogy valós időben fusson"

A kellő energiaellátásról pedig egy 2.0-ás fejlesztésű flukszuskondenzátor gondoskodik, Paks közreműködésével és ellenőrzése alatt :D

http://www.gadgetmadness.com/archives/thinkgeek-flux_capacitor.gif

TheNuke
TheNuke
2011. júl. 13. 20:13
#59

-Melkor- így már teljesen máshogy nézek erre a videóra.... :)

De tényleg, mostmár értem mi a lényeg. Köszöntem az infót!

Saint
Saint
2011. júl. 13. 20:05
#58

Én csak Anyit Teszek hozzá,, Szalmonellás Gomba, és ezzel el is mondtam mindent amit a pc és a konzol harcáról lehet kifejezni :) , amig az egyik gyorsabb 2-3 napig azán kijön egy jobb újabb és máris a másik a jobb, aztán ez igy megy tovább az idők végezetéig, mig lesz olyan user aki meg is veszi őket....:)

EHyde
EHyde
2011. júl. 13. 18:34
#57

na igen, ez a videó, amit itt nézegetünk, az tényleg nem nagy szám, hanem a techdemo amiről készült, az a kemény :)

-Melkor-
-Melkor-
2011. júl. 13. 17:58
#56

TheNuke: éppen az a lényeg, hogy ez a videó nem előre renderelt, mint egy film vagy mint mondjuk a Blizzard trailerei, hanem valós időben fut, mint ahogy egy játék a gépeden.

TheNuke
TheNuke
2011. júl. 13. 17:33
#55

Hát én nem tudom ez a videó miért olyan nagy ügy...

Csináltak 1 rövid introt, és ennyi...

Hol volt ott a játék, vagy bármi?

Akkor itt van a transformers 3. része.

Az 1 szerelmes levél az autógyártóknak, hogy 15 év múlva

milyen autókat szeretnénk?

Na mindegy, hülyeséget írok, de nem értem, hogy 1 ilyen rövid videó miért olyan nagy dolog... Starcraft 2-nek szebb, jobb videói vannak...

NimKorko
NimKorko
2011. júl. 13. 16:51
#54

Én egy szóval sem mondtam -Melkor-, hogy grafikáról beszélek, mikor GFLOPS-okat emlegetek. Ez csak szimplán a számítási teljesítmény. Az már más kérdés, hogy mire használja egy gép, azt a számítási teljesítményt amit tud.

Így a téma lezárva, legalábbis számomra.

Grafika nekem se lényeg. A játék élvezhetősége sokkal fontosabb, mint a grafika. Látványból ott vannak a filmek, egy játék meg legyen szórakoztató és ne csak csillivilli nagy 0.

kiskoller
kiskoller
2011. júl. 13. 16:44
#53

Ennek a cikknek 0 információtartalma van. Ez az egész jelenség periódikus. Amikor kijön egy új gen a konzolokból, akkor odavissza verik a PCket, megugrik a grafika színvonala. (mivel nem fogják vissza a konzolok a PCt többé) Majd a PC behozza a lemaradást, és a szarul optimalizált portokat is lefuttatja, nyers erőből. Majd nagyon nagyon lemaradnak a konzolok, mert 7-8 éves hardver van bennük, szemben a PCvel. Ekkor kidobják az új gent, megint megugrik a grafikai színvonal. És az egész megismétlődik. Nézzétek meg, a grafika 4 éve stagnál. Hasonlítsd össze a ma kijött játékokat az UT3-al meg a Crysis 1-el. Nincs nagy különbség. Szemben mondjuk egy 2004-es meg a fent említett játékok között (az is ugye 3-4 év) Ha kijönnek a köv konzolok (PS4, Xbox720 és társai) megint csúcskártya kell hogy legalább elinduljanak a játékok, szemben a mostani helyzettel, amikoris egy alsó-közép kat. kártya is elegendő.

Ha lusta vagy és fáradt unalmas estéken akarsz kikapcsolódni, vegyél konzolt. Nincs probléma vele, CD be, játék indít.

Ha számít a minőség, végy PC-t. Egyes esetekben icipicivel többet kell foglalkozni egy játékkal, cserébe jobb játékokat, szebb látványt, gyorsabb betöltést kapsz.

Ha gazdag vagy vegyél mind2t.

Amúgy engem annyira de annyira nem izgat a grafika... TFU2 hatalmas gány, ellenben a kockafejű Kyle Katarnnal már 20adszorra ölöm le Jerecet... Továbbá (ha már SW-nél járunk) még mindig nem találkoztam az X-win vs Tie Fighternél jobb űrszimulátorral...

dongo84
dongo84
2011. júl. 13. 16:29
#52

-Melkor- Én egy pillanatra sem gondoltam ezt. Mindvégig egyértelmű volt, hogy egy célhardver hatékonyabban végzi a feladatát adott közegben mint egy univerzális mindenre felhasználható. PC vs Konzol ugye.

A Gigaflopsokra azért volt szükség, hogy valamiféle bizonyítékot mutathassak fel, a fejlettebb hardverre.. mert ugye nem mondhatom szimplán azt, hogy kinézetre szebb volt a PGR3 X360-on mint PC-n a Test Drive Ultimate.

A linkelt cikked nagyon jó, már olvastam én is. Én úgy gondolom, hogy ezt a nagy grafikuskártya gyártóknak és nem a játékfejlesztőknek kellene megoldani..elvégre az ő érdekük, hogy a saját hardverükön szebben nézzen ki a játék mint a riválisén.

Mostanában erre is van példa mondjuk.. nem kell messzire menni, a Crysis DX11-es patche tökéletesen prezentálja a dolgot. :D

Vagy használjon mindenki OpenGL-t.

Bár ha reálisan a dolgok mögé nézünk, az API-k korának hamarosan végleg leáldoz és ezt a Lianohoz hasonló APU-k csak egyre jobban sürgetik. Valószínűleg ezért nem is nagyon törik magukat a nagy gyártók, hogy minden játékot külön-külön megírjanak csak az adott kártyára, hiszen már megcsapta őket a forradalom szele. :) Valószínűleg a konzolgyártók is erre a forradalomra várnak.

Itt egy érdekes cikk szintén az EPIC-től még 2008-ból.

A legviccesebb az, hogy ezt már nagyjából 2002-ben megjósolta John Carmack is. :) Én hiszek neki.

-Melkor-
-Melkor-
2011. júl. 13. 16:01
#51

Ti most komolyan azt hiszitek, hogy gigaflopsokban ki lehet fejezni azt, hogy mennyire jó grafikát tud a hardver produkálni? pff...

Javaslom olvasásra ezt a cikket: Az API limitálja a PC-s játékok lehetőségeit?

Akit érdekel, az keresgessen a PH-n hasonló témájú cikkeket, valamint a hozzászólások között a cikkírók bővebben is kifejtik, ha valaki rákérdez konkrétumra. Ne halmozzatok sületlenségeket, csak azért, hogy ne a másiknak legyen igaza.

Nagy vonalakban pedig dongo84-nek van igaza, megjelenéskor a konzolok lelépik a PC-ket, és x idő elteltével fordul csak meg a sorrend.

U.i.: NimKorko-nál jót nevettem a 8600GT meg a Crysis 1-es kommentjén. Az oké, hogy maximális grafikai beállításokkal futtattad, de vagy irdatlan alacsony felbontáson vagy rettentő rossz framerate-l (rosszabb esetben mindkettő).

/ 3
Vissza az oldal tetejére