NVIDIA: NEM A DX11, HANEM A GPU EREJE A LÉNYEG

Az Nvidia annak idején, amikor a vállalat elsőként dobott piacra DirectX 10.0-s támogatással ellátott videokártyákat, egyenesen úgy fogalmazott, hogy a termékekre a felhasználóknak szükségük van annak érdekében, hogy az új API segítségével tökéletesen élvezhessék a Windows Vista által kínált felhasználói élményt. Most, hogy közeleg a DirectX 11 kora, és az Nvidia az újdonságok piacra dobásának tekintetében csúnyán le van maradva az AMD-vel szemben, megváltozott a cég korábbi álláspontja.
Víg Ferenc (J.o.k.e.r)
Víg Ferenc (J.o.k.e.r)
2009. szept. 18. 16:01
NVIDIA: nem a DX11, hanem a GPU ereje a lényeg

Az Nvidia annak idején, amikor a vállalat elsőként dobott piacra DirectX 10.0-s támogatással ellátott videokártyákat, egyenesen úgy fogalmazott, hogy a termékekre a felhasználóknak szükségük van annak érdekében, hogy az új API segítségével tökéletesen élvezhessék a Windows Vista által kínált felhasználói élményt. Most, hogy közeleg a DirectX 11 kora, és az Nvidia az újdonságok piacra dobásának tekintetében csúnyán le van maradva az AMD-vel szemben, megváltozott a cég korábbi álláspontja.

Mike Hara, a cég befektetői kapcsolatokért felelős részlegének alelnöke a Deutsche Bank Securities Technology Conference alkalmával meglehetősen érdekes kijelentéseket tett, amelyek az Nvidia hozzáállását próbálják szemléltetni a DirectX legfrissebb változatával, a 11-es kiadással kapcsolatban. Az Nvidia jelenlegi álláspontja szerint a DirectX 11-es technológia önmagában nem fogja átrendezni a GPU-k forgalmát, ugyanis a friss eljárás nem játszik majd jelentős szerepet videokártya cserekor, azaz csak egy indok lehet a sok közül, ami cserére serkentheti a felhasználókat.

Galéria megnyitása

Az elmúlt hónapok folyamán egyre nagyobb szerepet kaptak a GPU-k a piacon, ugyanis már nem csak játékok esetében, hanem videó kódoló és képszerkesztő programoknál is használhatjuk őket (többek között). A GPGPU típusú szoftverek a GPU nyers erejét használják ki, ami jelentősen meggyorsítja egy-egy feladat elvégzését ahhoz képest, mint ha az adott feladatot csak és kizárólag a CPU felhasználásával próbálnánk véghezvinni. Az Nvidia szerint a GPU már inkább társprocesszorként lesz jelen a közeljövőben az egyes rendszerekben, ezáltal a felhasználói élmény javul, a noteszgépek akkumulátor élettartama szintén pozitív irányba változhat, mivel hatékonyabban optimalizált gépek készülhetnek.

Galéria megnyitása
Az Nvidia szerint ezentúl nem csak a nyers erő lesz a grafikus processzorok esetében a legfontosabb szempont vásárlás alkalmával, hanem az is, hogy ehhez a számítási teljesítményhez társulnak-e olyan szoftverek, amelyek segítségével nem csak a vizuális effektek és játékok szegmensében, hanem általános számítási feladatoknál is a GPU nyers erejére támaszkodhatnak majd a felhasználók. A vélemények szerint ez lesz a meghatározó szempont, és nem az új API (jelen esetben DX11) által  a vizuális megjelenítés terén kínált előnyök.

Mike Hara ezt a gondolatmenet-váltást az AMD pár évvel ezelőtti stratégiaváltásához hasonlítja, akkor ugyanis az AMD kijelentette, hogy ezentúl nem az órajel lesz a legfontosabb szempont a processzorpiacon, hanem az, hogy wattonként mekkora számítási teljesítmény nyújt az adott egység, azaz mennyire hatékony energiafelhasználás mellett üzemel. Az Nvidia szerint a cég most hasonló mérföldkőhöz érkezett a GPU piacon, azaz a jövőben az FPS értékek és hatalmas felbontások mellett fontosabb szerephez jutnak a termékekhez nyújtott szolgáltatások és technológiák. A cég szerint az, hogy 120 FPS helyett 125 FPS-es sebességgel fut egy játék, az nem befolyásolja a felhasználói élményt, ám az olyan dolgok, mint például a PhysX technológia és a Stereo 3D Vision technológia, már komoly szerepet játszanak majd a játékélmény alakulásában, ugyanis játszhatóbbá és élvezhetőbbé teszik majd a játékokat és ez legalább annyira fontos, mint a magas felbontás és a magas FPS értékek. Az Nvidia a következő generációs videokártyáival próbálja majd bebizonyítani, hogy a GPU esetében a GPGPU számítási teljesítmény nagyobb szereppel bír, mint a vizuális megjelenítés újításai.

Érdekes, hogy ez a kijelentés pont akkor érkezett, amikor az AMD már a DirectX 11-es, DirectCompute és OpenCL támogatásokkal ellátott Evergreen termékeinek piacra dobására készül (szeptember 22-én lesz elvileg a hivatalos start, és októbertől kaphatóak majd a Radeon HD 5850-es és 5870-es modellek). Az Nvidia ezzel szemben konkrét terveket sem mutatott be, amelyek arról adnának képet, hogy pontosan mire készül a vállalat és mikor jelennek meg végre az első DirectX 11-es termékeik.

Hírlevél feliratkozás
A feliratkozással elfogadom a Felhasználási feltételeket és az Adatvédelmi nyilatkozatot.

48 hozzászólás

A komment írásához előbb jelentkezz be!
StevyXIX
StevyXIX
2009. szept. 22. 9:36
#48

Itt sincs semmi új, az eddigieket írják ők is, meg Eyefinity bemutatót linkelték, szóval ez még mindig nem valós teszt, arra még várni kell.

pggabesz
pggabesz
2009. szept. 20. 21:24
#47

Tessék srácok itt van egy cikk a az AMD 5xxx -ös kártyáiról videókkal tesztel specifikációval képekkel!!!!!!!!!!!Radeon 5xxx

adam0205
adam0205
2009. szept. 20. 11:51
#46

Konkii: Mi a furcsa benne? A Battleforge DX10.1-es játék szóval látszik, hogy van is értelme, akármit pofázott az nVidia.A hírrel kapcsolatban, meg vicces, hogy az AMD-vel pélázik amikor már AMD = ATI szóval a konkurenst említi példának. xD

arkman
arkman
2009. szept. 19. 23:27
#45

sirpalee: Hol mondtam én olyant, hogy publikusan elérhető? "több mint fél éve működik" != Mindenki számára elérhető. Énis tudom hogy novemberben lesz véglegesítve a 2.0 SDK, de ez nem változtat azon, hogy már fél éve is működött az OpenCL-es GPU gyorsított havok, és azóta is fejlesztik. Nézd már meg mire reagáltam légyszives...

Pinkysx
Pinkysx
2009. szept. 19. 22:38
#44

Radeon 5870 jó minőségű képek : http://www.xtremesystems.org/forums/showpo...p;postcount=768 :lol:

petXYZW
petXYZW
2009. szept. 19. 22:33
#43

(sirpalee @ 2009 Sep 19, 14:26) Arkman : Tévedsz, nincsen openCL-es gyorsítás még a stream sdk-ban. Nézz utána miel?tt ilyeneket állítasz ;) .NVidia meg egyre röhejesebb... Mikor pont az a nagy újítása a DX11-nek, hogy egységes stream computing interfészt ad mindenki kezébe, és nem kell se stream-el, se cuda-val szenvedni. A zöldeknek ebben az a rossz, hogy ha nincs cuda függés, akkor miért használjon bárki is drágább és lassú kártyákat?Üdv, mindenkinek!Ha valaki elolvasta az OpenCL FAQ-t az amd honlapján, akkor az tudhatja, hogy 2009 q3-ra tervezik megjelentetni az OpenCL SDK GPU-t is használó változatát. Lehet, hogy késnek, de lesz bárki számára elérhet?, programozható verzió, s?t LINUX-ra is szerencsére.A véleményem:A Windows7 és DX11 el?tt semilyen OpenCL GPU SDK sem fog megjelenni, persze lehet csak én látok összefüggést.Az NVIDIA a saját szaványai nem tudnak majd versenyezni, a DX11/ComputShader-el ill. a teljesen nyílt OpenGL/OpenCL-el, persze NV-is támogatja mindkett?t, el?bb-utóbb.

Pinkysx
Pinkysx
2009. szept. 19. 22:18
#42

Vki nem talált nvidia gt300-ról vmiket?? Érdekelne már a teljesítményük :( :unsure:

Konkii
Konkii
2009. szept. 19. 21:58
#41

Furcsa, hogy Battleforge-nál mindkét NVidia kari behalt.Azért az 5870 néhol rendesen betesz a 295-nek, elég komoly kártya lesz ez a 5870.

Pinkysx
Pinkysx
2009. szept. 19. 21:52
#40

Akkor hát, 5850 vs gtx285: http://i31.tinypic.com/oho6qa.pngJó csemegézést ;) :lol:

sirpalee
sirpalee
2009. szept. 19. 21:45
#39

Arkman : ismetelten mondom nezz utana es maradj a temanal, igy csak magad egeted. A letoltheto steam sdk beta 2 csak cpun futtathato opencl-t tartalmaz. Nincs a nagykozonseg szamara elerheto gpu-s opencl sdk az amdtol. Amit demoztak az nem public.

Memoryan
Memoryan
2009. szept. 19. 21:44
#38

naa ne kímélj miket, mutasd

Pinkysx
Pinkysx
2009. szept. 19. 21:40
#37

Van 5870 vs gtx 295 teszt is ha vkit érdekel :lol: Nem a grafikonos, hanem Fps értékkekkel kb 10 játékkal ;)

arkman
arkman
2009. szept. 19. 21:23
#36

sirpalee: AMD and Havok demo OpenCL accelerated physicsOké nem az egész havok megy GPU-n, csak a Cloth és Destruction.

sanyix
sanyix
2009. szept. 19. 20:34
#35

pff persze minek minek hatékonyság, a nyers elő a lényeg!

Járjunk Urallal (100 liter 100-on), minek gazdaságosabb? :DDD

Törölt felhasználó
Törölt felhasználó
2009. szept. 19. 18:14
#34

Persze.......minek is dx11,hisz nincs is működő vga amit kihozhatnának jelen pillanatban,mire lesz addigra dx12 ben fogják tolni az ipart....:D

C(s)UDÁZNAK itt,de csak magukat irják le!!!!

Mehetnek a sunyiba..........

sorry de leszakadt a vörös köd......... :D

dragonplatform
dragonplatform
2009. szept. 19. 17:08
#33

(rabib @ 2009 Sep 19, 13:56) Pinkysx: Ez jó kis teszt. Ez egy kicsit hihet?bb mint ami tesztet legutóbb láttam a GTX295 és az 5870-nel. Az szerintem kamu volt, hogy az 5870 majd 7-8x gyorsabb volt a GTX295-nél.Ha jobban megnézted a grafikonok allját az volt ott hogy 100% ugyebár. (levágták az allját hogy a grafikon látványosabb legyen.)Ha leolvasod rendesen a számokat meglátod hogy egyb?l nem 7x 8x olyan gyors. Csak kicsit körül kell nézni.Szerintem is volt benne becsapás. Pinkysx tesztje kicsivel hihet?bb már.

sirpalee
sirpalee
2009. szept. 19. 15:26
#32

Arkman : Tévedsz, nincsen openCL-es gyorsítás még a stream sdk-ban. Nézz utána mielőtt ilyeneket állítasz ;) .

NVidia meg egyre röhejesebb... Mikor pont az a nagy újítása a DX11-nek, hogy egységes stream computing interfészt ad mindenki kezébe, és nem kell se stream-el, se cuda-val szenvedni. A zöldeknek ebben az a rossz, hogy ha nincs cuda függés, akkor miért használjon bárki is drágább és lassú kártyákat?

rabib
rabib
2009. szept. 19. 14:56
#31

Pinkysx: Ez jó kis teszt. Ez egy kicsit hihetőbb mint ami tesztet legutóbb láttam a GTX295 és az 5870-nel. Az szerintem kamu volt, hogy az 5870 majd 7-8x gyorsabb volt a GTX295-nél.

predy
predy
2009. szept. 19. 11:40
#30

Szerzetesnek üzenem: that made my day!

Pinkysx
Pinkysx
2009. szept. 19. 10:46
#29
arkman
arkman
2009. szept. 19. 10:37
#28

"ATi meg jó lenne ha felkötné végre a gatyát és megírná a rendes openCL fordítóját. Azért ők is el tudnak kényelmesedni."

Nemtudom, hogy ezt honnan szedted, de már több mint fél éve működik az OpenCL ATI-kon (GPU-val, ATI-streammel), azon mutatták be a hardveresen gyorsított havokot.

atti2010
atti2010
2009. szept. 19. 9:54
#27

Menyi hülyeséget tudtok összekaparni, most hogy az AMD hozta ki elsőre már nem is olyan lényeges, várható volt, amúgy a DX 10,1 sem volt jó egész ameddig nekik is kellett, most hogy ők is csinálják hirtelen nagyon jó lett, szánalom amit Nvidia csinál idén , segget csinált többszörösen a szájából és az átnevezgetésekről ne is beszéljünk.

zseko
zseko
2009. szept. 19. 5:02
#26

most savanyú a szőlő az Nv-nek :)

Egyébként, rokonnak 9800GTX+ videókártyája van, és a gépére sehogy sem tudtuk felimádkozni a win7-et. A beta-t addig láttuk amíg be nem állította a videófelbontást, az rc az végigment, de mikor -úgy emlékszem a win7 által felajánlott- vga driver feltelepült, újfent elment a kép.

A DX11 egyébként nem csak a "jobb-szebb kép" miatt más az előzőekhez képest, hanem már egyéb feladatokra is programozható a GPU, vagy rosszul emlékszem?

Meteorhead
Meteorhead
2009. szept. 19. 1:57
#25

Egy pár dolgot a sok hozzászólásban helyretennék: NVIDIA oldalon CUDA és PyhsX. ATi oldalon StreamSDK és Havok. Az openCL teljesen külön lap, az egy közös fejlesztés, nagyon dícséretes, én magam is nagy erőbedobással tanulom, szerintem ez lesz a jövő. Tegyük azért hozzá, hogy ATi-nál (vagy AMD, hívjuk ahogy akarjuk) azért le vannak maradva egy kicsit, NVIDIA-nak már rég van GPU-ra fordító compilere openCL-hez, az AMD még mindig csak CPU-ra tud fordítani (legjobb tudomásom szerint), ami azért nem szép dolog...Teljesen egyet tudok érteni azzal, amit ez az NVIDIA illetékes mond, hogy nagyobb szerepet fognak kapni a szolgáltatások és a kari nyers ereje nagyobb súllyal esik majd a latba, mint a DX11 ténye maga (bár azt is lehet általános célú számításra használni, úgyhogy ez is kis ferdítés a részükről, de annyi baj legyen.) Viszont én csak egy nagyot kacagok amikor ezt olvasom, mert pont a szolgáltatásokhoz való hozzáállása az NVIDIA-nak az, amitől rosszul vagyok. Mint pl. hogy két NV kari elfér egy gépben nem SLI, az egyik PhysX számításra dedikált, a másik megjelenít. Ha az ember kicseréli ATi-ra a megjelenítő kártyát, akkor nem hajlandó a PhysX tovább működni. (És vannak hasonló húzásai NVIDIA-nak) Nem titkoltan ATi párti vagyok, és pontosan az ilyen (szerintem) gusztustalan húzások miatt. ATi meg jó lenne ha felkötné végre a gatyát és megírná a rendes openCL fordítóját. Azért ők is el tudnak kényelmesedni.

arkman
arkman
2009. szept. 19. 0:12
#24

Azoknak akik azt mondják nem kell DX11 majd később: Ha nincs DX11 es kártya, akkor nincs mire fejleszteni ergo nem is lesz program rá. Ha viszont támogatják már korábban, akkor már csak a fejlesztőkön múlik, hogy kihasználják.

/ 2
Vissza az oldal tetejére