AZ APPLE HATALMAS KÁROKAT OKOZOTT AZ E-KÖNYV PIACON

A vállalatot bűnösnek mondták ki, mert néhány éve szövetkezett a könyvkiadókkal annak érdekében, hogy az e-könyvek árát feljebb tornázza és így kedvezőbb helyzetbe kerüljön.
Víg Ferenc (J.o.k.e.r)
Víg Ferenc (J.o.k.e.r)
2013. júl. 11. 15:01
Az Apple hatalmas károkat okozott az e-könyv piacon

Az Apple-t korábban perbe fogták, mert a vállalat a könyvkiadókkal együttműködve felverte az e-könyvek árát annak érdekében, hogy piaci helyzetét javítsa és az Amazon monopóliumát megszüntesse. Az ügyben a napokban ítélet született, amelynek eredményeként az Apple-t bűnösnek mondták ki, mivel a versenyjogi szabályokat megszegve, a kiadókkal a színfalak mögött együttműködve feltornázta az e-könyvek árát, amivel a vásárlóknak több százmillió dolláros kárt okozott.

Az előzmények

A történet még 2009-ben kezdődött, amikor az Apple éppen belépni készült az e-könyvek szegmensébe. Akkoriban az Amazon még az e-könyv szegmens 90%-át uralta, és meglehetősen kedvezményesnek mondható 9,99 dolláros áron értékesítette a különböző e-könyveket. Ez az összeg állítólag alacsonyabb volt, mint kellett volna, azaz az e-könyvek ár alatt kerültek forgalomba.

2009 végén az Apple elkezdte előkészíteni a terepet ahhoz, hogy az e-könyv piacra való belépés feltételei számára kedvezőek legyenek. A vállalat illetékesei több könyvkiadóval is megállapodást kötöttek, amelynek értelmében a kiadók megemelték a könyvek árait, plusz ezzel egy időben jutalékot is fizettek az Apple-nek. Az együttműködő kiadók között a Hachette, a HasperCollins, a Penguin, a Simon & Schuster és a Macmillan egyaránt jelen volt. A megállapodás eredményeként az Amazon szintén hasonló üzleti modell alkalmazására kényszerült, amelynek eredményeként az egyes e-könyvek árai 9,99 dollárról 12,99 dollárra, illetve 14,99 dollárra emelkedtek.

Az Apple-t bűnösnek nyilvánították, de a vállalat fellebbez és tagad

Galéria megnyitása

A bírói döntés szerint az Apple központi szerepet játszott az e-könyvek árainak felhajtásában, ugyanis a vállalat a kiadókkal való tisztességtelen megállapodással rákényszerítette az e-könyv piac többi szereplőjét - köztük az Amazont is -, hogy ők is megemeljék áraikat. Ezzel a lépéssel az e-könyv vásárlók több százmillió dolláros kárt szenvedtek el.

A bizonyítékok között Steve Jobs-tól származó levelek is jelen voltak. Az egyik ilyen levélben a néhai Steve Jobs arról ír, hogy szerinte az Amazonhoz hasonló vállalatok jelenlegi üzleti modellje, amelynek keretén belül ár alatt, vagy ésszerű profit nélkül értékesítik az e-könyveket, hosszabb távon nem fenntartható. A levélben Jobs kifejti, hogy a kiadók az Amazon 9,99 dolláros árát, amit a cég az új kiadványok esetében alkalmaz, nem tartják elfogadhatónak, ugyanis ezzel az árazással az Amazon csökkenti a vásárlók kiadványokkal kapcsolatos értékérzetét, ezt a gyakorlatot pedig nem kívánják folytatni a kiadók a jövőben megjelenő könyvek esetében. Jobs a kiadókat ezzel együtt sürgette, hogy az új kiadványok esetében az Amazon-t is tereljék az új üzleti modell felé annak érdekében, hogy a versenyképesség biztosítható legyen.

Az Apple illetékesei tagadják, hogy együttműködtek volna a könyvkiadókkal, éppen ezért a vállalat jogi képviselői mindenképpen fellebbezést nyújtanak be az ítélet ellen.

Az e-könyv piac alaposan megváltozott

Mindenképpen érdekes az az iparági beszámoló is, amely az e-könyv piac jelenlegi helyzetéről ad képet. Ennek értelmében az Amazon 65%-os, a Barnes and Noble 20%-os, az Apple pedig egyszámjegyű piaci részesedést tudhat magáénak a szóban forgó szegmensben.

Hírlevél feliratkozás
A feliratkozással elfogadom a Felhasználási feltételeket és az Adatvédelmi nyilatkozatot.

78 hozzászólás

A komment írásához előbb jelentkezz be!
NTibor77
NTibor77
2013. júl. 16. 18:54
#59

@ocsabi Na ez a tipikus esete a mondat szövegkörnyezetéből való kiragadásának! Volt egy olyan megjegyzés, hogy ha az egybegép elromlik, akkor esetleg monitorként használható! Erre reagáltam én azt, hogy ha jól tudom az iMac tud külső monitorként működni, ha laptopot dugunk rá! Itt hívom fel a figyelmet arra, hogy az iMac nem monitor, hanem egy komplett számítógép, tehát ez nem úgy működik mint a "mezei" gép esetén, ahol kihúzom az egyik gébből a monitor kábelt és bedugom a másik gépbe…

Nagyon sok weboldal foglakozik avval, hogy összehasonlítsa, összemérje az OS X-et és a Windows-t!

Egyébként a FurMark egy GPU teljesítményt mérő program, melynek van, de nem olyan sok a köze az operációs rendszerhez! Arról nem is beszélve, hogy windows-os program, így OS X alatt nem fut…

Hogy mit tud az OS X? Adnék egy feladatot:

  1. Hozz létre egy szöveges dokumentumot a Notepaddel

  2. Írjál bele valamit és mentsd el

  3. Úgy, hogy nem zárod be a Notepadet helyezd át ezt file-t egy másik könyvtárba

  4. Írjál bele még valamit és mentsd el

  5. Zárd be a Notepadet

  6. Nyisd meg újra a file-t és nézd meg mi van benne

UI.: Bocsáss meg, lehet az én hibám, de kicsit érhetőbben fogalmazhatnál, mert nehéz kihámozni a lényeget...

NTibor77
NTibor77
2013. júl. 16. 18:42
#58

@Mikrobi Ja, mert mondjuk a Microsoft vagy az Intel ma született bárányok?! Nem használták ki helyzetüket a Windows terjesztéséhez vagy ahhoz, hogy üzlethálózatok boltjaiban csak intel-es gépet lehessen kapni vagy, hogy az állami pályázatokat úgy írják ki, hogy azon amd-s gép ne indulhasson… Bill Gates sem véletlenül lett a világ leggazdagabb emberre!

Egyébként, nem téged akarlak minősíteni, de ez tipikus magyar mentalitás, hogy ha valaki sikeres, pénze van az becsületes, igaz ember nem lehet…

NTibor77
NTibor77
2013. júl. 16. 18:40
#57

@kiskoller Itt nem arról van szó, hogy Thunderbolt jobb vagy rosszabb az USB-nél! Hanem arról, hogy a szubjektív döntésed alapján, hogy nem használod ezt a portot, személy szerint a TE PC-d funkcionalitás valóban nem csökken! De ne is hasonlítsd az árát ahhoz az iMac-hez melyben van Thunderbolt port! Az autós példánál maradva, olyan mintha egy légkondi nélküli modell tulajdonosa hangoztatná, hogy bezzeg az ő kocsija olcsóbb a légkondis modellnél! Holott ez nem érdem, ez evidencia! Azt mindenki tudja, ki józan ésszel gondolkodik, hogy egy olyan autó vagy számítógép, melyben nincsenek meg bizonyos funkciók olcsóbbak azoknál melyekben ezek benne vannak és ez értelemszerűen nem bizonyítja, hogy azok túl vannak árazva, hiszen annyival több funkciót tartalmaznak…

kiskoller
kiskoller
2013. júl. 16. 18:47

A baj az, hogy míg az autós példát esetén tudsz mondani olyan szituációt, amikor a légkondi hasznodra válik (bármelyik nyári dugó megteszi) és a légkondi nélküli autóval szemben egyértelmű előnye van, addig a TB esetén nem igazán...

NTibor77
NTibor77
2013. júl. 15. 9:30
#56

@Axane: Csak néhány megjegyzés és részemről be van fejezve a téma:

  • Valóban össze lehet rakni nagyobb teljesítményű gépet olcsóbban, de a nagyobb teljesítmény nem egyenlő a jobb géppel! Mint ahogy a japán autók sem lesznek csupán a teljesítményüknél fogva egyenlőek a Ferrarival, ugyanis az nem csak egyszerűen egy gyors autó!

  • Még egyszer elmondom, akár kurzív nagy betűkkel, hogy egy paramétert (teljesítmény) önkényesen kiragadva nem bizonyítható, hogy az iMac túl lenne árazva, hiszen nem tudjuk a többi paraméter (tudás, felszereltség, funkcionalitás) hozzáadott értékét! Hogy a példádnál maradjunk, Te csak a végsebesség alapján veszel autót, az alapján döntöd el, hogy megéri e az árát?

Mint említettem, egy tápegység segítségével az asztalon, ház nélkül is össze tudok állítani gépet, rádugva mondjuk egy két gombos golyós egeret és 15"-es CRT monitor. Utána verhetem a mellem, hogy olcsóbban jobb gépem van mint az iMac, mert a proci történetesen nagyobb teljesítményű?

  • Helyesen azt mondod, hogy az iMac egy integrál gép. PC-k esetén mely kategóriában találunk ilyen egyedi, csak az adott típusra jellemző integrált alaplapot? A laptopoknál, bármelyik szervízes megmondja neked, hogy ez az integrált alaplap a laptop legértékesebb része! Nos, én hallottam olyan 17"-es laptopról, melybe víz ömlött, alaplapot kellett cserélni, mely összesen közel 100eFt-os tétel volt! Tehát igen, el tudom képzelni, hogy ilyen nagyságrendű az iMac alapjának értéke, ha nem is pont 80eFt! És ne beszéljünk középszintű prociról, mert nem hiszem, hogy az i7-es iMac-ben más lenne az alaplap!

De, hogy lásd a kompromisszum készségemet változtattam, az általam összeállított konfiguráción (a BlueChip webáruház vasárnapi áraival):



Alaplap: Gigabyte Z77X-UP4 TH (socket LGA1155, 2xthunderbolt port), 52.790 Ft


CPU: Intel i5-3330S (2.7GHz, LGA1155, 4 mag, 6Mb L3 cache, tálcás - nincs hűtő), 55.770 Ft


Hűtő: Be Quiet Shadow Rock PRO SP1 (7,8dB zajszint), 16.670 Ft

RAM: Kingston 2x4Gb KIT (DDR3, 1600MHz), 19.190 Ft


VGA: MSI GT640 (1027Mb DDR3 - az iMac-ben 512Mb van, de az DDR5-ös, ehát ez több, de lasabb ), 23.540 Ft


HDD: Hitachi Deskstar 1 Tb (Sata), 17.200Ft


WiFi: TP-Link TL-WN781N, 2.080 Ft

BlueTooth: Delock 4.0 (USB-s), 3.810 Ft

Webkamera: Genius WideCam F100 (HD felbontás), 10.070 Ft


Infra port és SD kártya olvasó, 2.000Ft


Ház: Lian Li PC-A05 (USB 3.0), 26.120 Ft


Táp: Corsair CXM430W 80+ (moduláris kábelezés), 15.070 Ft




Monitor: Dell U2212HM (21,5”, IPS panel), 48.510 Ft


Egér: Microsoft Touch Mouse,18.440 Ft


Billentyűzet: Logitech Wireless Keyboard K360, 7.620 Ft


Hangfal: Logitech Z110, 2.970 Ft



OS: Windows 7 Professional (64bit, magyar, OEM), 42.010 Ft


Összeszerelés, telepítés: 5.000 Ft



Összesen: 367.860 Ft



Az iMac: 429.990 Ft (hivatalos apple ár, ennyiért rendelheted meg a web store-ban)


Egyébként a 220volt.hu-n már 399.800Ft is megvehető...


Tehát a különbség: kb. 1.17-szeres, 62.130 Ft

Befejeztem...

NTibor77
NTibor77
2013. júl. 15. 9:27
#55

@csx01: A probléma az, hogy ez általában úgy szokott történni, hogy bármely apple-ös hír alatt, függetlenül, hogy az mivel foglalkozik, megjelennek a tipikus, sztereotip kommentek arról, hogy "az Apple túl van árazva","fél- vagy harmadáron jobb gépet rakok össze" és az ember erre reagál és kéri, hogy akkor bizonyítson az illető. Lásd pl. rögtön a második kommentet!! Tudom, óvódás módszert, de látjuk, hogy ki kezdi… :-)

morgyi
morgyi
2013. júl. 14. 23:40
#54

A hang-, videó-, képszerkesztő programok viszont tényleg jobbak mac-en, ezért használják őket stúdiókban.

Az hogy a komolyabb felhasználók mac-et használnak az viszont tényleg hülyeség.

Üzleti kategóriában Thinkpad, vagy esetleg EliteBook, ezek magasabb szintű minőség ellenőrzésen is esnek át.

morgyi
morgyi
2013. júl. 14. 23:32
#53

Az ebookot nehéz lesz terjeszteni, ha ugyan annyiba kerülnek a könyvek mint papíron, akkor inkább megveszem úgy, élményre is jobb.

Amúgy vegyen csak macbookot nyugodtan aki szívni akar a wifivel mint az új macbooknál. A macpro gyönyörű letisztult házát lecserélték egy biliműanyag kukára. A PC meg mindig is olcsóbb lesz mint egy mac, de a gyárilag készre szerelt gépek a jobb support miatt a pc piacon is drágábbak.

A win8-at meg általában az szidja aki életében nem használja, bitang gyors és stabil OS, a modern UI-t szokni kell az tény, de a 8.1-ben bejön a közvetlen desktopra bootolás, meg hogy a Start felület egyből az Aplications lappal indít, másra használnod sem kell ha nem akarod. Amúgy jelentkezzen aki azon kívül hogy a keresőbe beüt gyorsan dolgokat másra is használja a Start menüt... win8 alatt ez is fejlődött, gyorsabban megtalálja a kereső mint ahogy te kibogarászod a programlistából.

Törölt felhasználó
Törölt felhasználó
2013. júl. 14. 10:53
#52

BTK-ban büntetni kéne az off-topikot... mondjuk 20K HUF-al.

Egy hatalmas FACEPALM a fanboyoknak, és azoknak akik reagálnak rájuk.

Én 25$-os áron is találkoztam amazonos e-book-al, mit ne mondjak kicsit lefőttem, köszi apple... csak így tovább.

mythbuster
mythbuster
2013. júl. 13. 12:31
#51

Fárasztóak vagytok! :)

Az Apple igenis jó gépeket gyárt, de ne magyarázzuk már el annak akinek fogalma nincs róla mi van az alma logó mögött, mert az MS rabsága mögött csak a magas frekvenciákat és a folytonos összeomlást látja. Talán majd most a win8-l elgondolkodnak egy páran azon hogy nem minden a hardver, ha a szoftver használhatatlan akkor semmit nem ér és mivel a windóznak csak az OSX az egyetlen kiváltója így talán kipróbálják majd a méregdrága köcsög rasszista sikkasztó szabadalmi nyomaték gépeit is. Addig nincs miről beszéljünk.

Axane
Axane
2013. júl. 13. 2:47
#50

@NTibor77

Te meg a szokásos apple fanboiságot húzod elő...konkrétan simán ignorálod a fele mondandómat: kompakt rendszer, nem lehet, egyszerűen nem lehet UGYANAZT összerakni, mert nem lesz racionális eredménye. Szerinted az apple komolyan 80 ezres lapot tesz a 20 k-s videó, meg egy középszerű proci alá. Egy olyan cégről beszélünk, akinek a full profit a lényeg, nem vág maga alá egy ilyen húzással.

Nem értem, nagy betűvel, dőlten írjam le ötször, hogy nem megegyező konfigot lehet összeállítani hanem olyat, aminek ereje minimum ugyanakkora, és ugyanúgy tudni fogja (nem integrált) megoldásokkal amit a mac? SOHA, SENKI nem mondta egy szóval se, hogy ugyanazt lehet összerakni. Egy Ferrarit sem raknak össze japánban, viszont ugyanolyan, vagy erősebb autót gyártanak, kevesebb pénzért, a presztizslogo nélkül, hardveresen viszont ez bőven lehet ugyanolyan, vagy erősebb, és simán otthagyhatja a vöröset a rajtnál. Van akinek megéri, van akinek nem, de nem lehet ettől még megcáfolni, hogy bizony a tudása ottvan. Annyi a különbség, hogy ott ki van mondva, hogy meg kell fizetned, hogy elmondhasd: "ferrarim van". Itt még nem jutottak el az emberek arra a szintre, hogy akár csak maguknak bevallják, hogy egy menő márkanévért ennyi pluszt kiadnak.

Tehát Te most azt feltételezed, hogy minden egyes Mac vásárlónak tökéletesen megfelel a touchegér, és le van szarva, hogy tetszik-e. az van azt kell szeretni..khmm..iMentalitás. 0 szubjektív vélemény, mert az kinek kell...(Tud az Apple nekem 17 gombos egeret adni 25ért? nem. akkor az apple szar...ugyan már, ez nem hozzáállás..)

Nem érdekel a Dell gép, mert mint az Apple, az is egy kompakt gép, és ezt nem fogom tudni még 10féle képpen elmagyarázni, hogy nem volt szó arról, hogy kompakt gépet lehet fele annyiból. De egyébként igen, a Dell is kompakt megoldásként túl van árazva, de nem annyira mint az Apple, ez lent is kitűnt, asszem 600 dollár volt az eredmény.

Nem fogok iMackel megegyező alkatrészeket keresni neked, mert szó nem volt róla, hogy ugyanaz legyen benne, csak arról, hogy ugyanazt a teljesítményt hozza. Mindenki ezt mondta eddig, hogy azért drága az apple, mert ugyanazon teljesítmény hozható sokkal olcsóbban is máshol, ne legyen ilyen nehéz ezt megérteni.

De egyébként nézzük akkor amit pl Te konkrét alkatrészekkel és árakkal összeraktál:

Kapásból a procinál döntöttem úgy, hogy oké, ez nem a 2.7-es hanem a 2.9-es iMac. Ugyanis 50 k HUF az egészen konkrétan a 3470s 2.9 ára (50519)

Erre a Macre nekem most éppen 468 800 jó magyar forintot dobott ki a kereső( ettől egészen 650 000-ig) .

Itt megvágtad az elméleted majdnem 40 kval. a terrás vinyóből a 23 k az a 7200as ára, a macben 5400as van 20 k. A 23 k az egy 2 gigás GT640 ára. Az 50 ezres LG IPS panellel az TV tuneres...anélkül 40 ezer. A Shinobi egy jól szigetelő ház 21k, 2 + venti, fordulat minimumon, új procihűtő, simán kihűti és kussban van 40kból megvan, de akkor már igen komoly hűtés van benne, ami a macben nem hiszem, hogy megvan. Chieftech táp 650es ami több mint sok ide: 25 k. Összeszerelés 2k Az alaplappal nem tudok mit kezdeni, soha a büdös életbe nem fogod elismerni, hogy üzletileg totál idiotizmus lenne tőlük 80 ezres alaplapot odarakni, egy ilyen szintű gépbe simán elég a 25 k-s is...Egér+ bill 30.

Ez 320 000 magyar pénz. Valóban nem a fele. 1,5 a szorzó majdnem. Ez pedig egy átlag embernek bőven elég ok lehet arra, hogy beérje a kívül elhelyezett infra meg BT meg usb hubbal...És könyörgöm ne írd már le mégegyszer, hogy ez nem ugyanaz, mert k*rvára semmi értelme, nem is lehet ugyanaz. Amiket Te összeválogattál, ott mellesleg nagyobb kamuk, meg ferdítések voltak jóval, több 10 ezres értékekben is néhol...

Csak az összehasonlítás kedvéért: 500 000 -ből most egy olyat lehet összerakni, hogy 16GB cl9 2133, 4770k , közepes lap(45-50k-s), 128gb SSD, 7970 3gb + a többi lim-lom egy 27"os 3d-s monitorral. Persze tudom...nincs touchegér..kuka

Asagrim
Asagrim
2013. júl. 13. 4:00

Jó lenne ha befejeznéd ezt a hittérítést, mert hozzászólás visszatörlés lesz a vége, nem is kevés.

Akinek kompakt kell, vegyen olyat, akinek moduláris, vegyen egy számítógép alapgépet. Mindenki azt csinál a saját pénzével amit akar.

NTibor77
NTibor77
2013. júl. 12. 20:40
#49

@Axane: Egyrészt ugyanazt teszed, amiről eddig is beszéltem. Én konkrét alkatrészekkel és árakkal összeállítottam egy konfigurációt mely szerintem megegyezik az iMac-el. Míg Te csak úgy ide írod, hogy fele annyiból is összeállítod. Bizonyítsd!

Másrészt miből gondolod, hogy nem ér 80eFt-ot az iMac alaplapja? Mert különben nem lehetne azt mondani, hogy hú de túl van árazva?

Harmadrészt itt nem arról van szó, hogy tetszik e az érintés érzékeny felületű egér vagy sem, hanem, hogy mennyibe kerül egy az iMac-el teljesítményben, tudásban, funkcionalitásban, felszereltségben megegyező PC-s alkarészekből összeállított konfiguráció! Nem a Te konfigodat állítjuk össze...

Negyedrészt olvastad Zephyrus kolléga hozzászólását melyben egy 2.099 dolláros Dell gépet hasonlít, hasonlítunk össze egy 1.799 és egy 2.719 dolláros iMac-el! Akkor most a Dell gép is túl van árazva????

NTibor77
NTibor77
2013. júl. 12. 20:24
#48

@kiskoller:

  1. Egyrészt nem arról van szó, hogy ki használja és ki nem, hanem arról, hogy akkor ne hangoztassuk, hogy a PC mennyivel olcsóbb, ha olyan alkatrészek, funkciók hiányoznak belőle, melyek az iMac-ben benn vannak! És nem a Te PC-dről hanem egy az iMac-el megegyező PC konfigurációról beszélünk...

Másrészt a Thunderbolt portot az Intel nem az Apple-nek fejlesztette, pl. vannak olyan külső winchester házak, melyeknél értelemszerűen mindegy, hogy PC-n vagy Mac-en használjuk őket...

  1. Egyrészt eddig alkatrészek beszerzéséről és ebből konfiguráció összeállításáról volt szó. Arról nem, hogy a beszerzés és az összeállítás között még otthon barkácsoljuk az alkatrészeket, cserélgetjük rajtuk a hűtést.

Másrészt szívesen fogadnék egy költségbecslést arról, hogy mennyibe kerülnének a hűtőblokkok illetve a csendes működésű házhűtők és mennyibe kerülne az az általad választott minőségi ház, melybe ezt beépítenéd.

Harmadrészt: Én nem azt mondtam, hogy nem hangos vagy extra csendes. Azt mondtam, hogy konkrétan teljesen hangtalanúl működik...

kiskoller
kiskoller
2013. júl. 15. 10:44

Mi a Thunderbolt funkciója? Adat továbbítás PC és perifériák között.

Mi a USB3 és E-Sata funkciója? Adat továbbítás PC és perifériák között. Effektíve azonos sebességen, töredék áron.

Ha én Thunderbolt helyett USB3-at és E-SATA-t használok, csökken a PC-m funkcionalitása?

"összeállítás között még otthon barkácsoljuk az alkatrészeket"

Szerintem egy aftermarket cooler nem épp a barkácsolás szint, tekintve hogy ugyanúgy rá kell "barkácsolni" a default CPU hűtőt is az alaplapra...

Én csak arra céloztam, hogy értelmetlen hangszigetelt házat venni, amikor normális hűtéssel effektíve hangmentessé tudod tenni a gépedet.

kiskoller
kiskoller
2013. júl. 12. 16:49
#47

Adott a Thunderbolt, amit kb csak apple termékek használnak. Eszeveszett drága. Ha én úgy választom ki a PC-met és a többi eszközömet, hogy egy olcsóbb, sokkal több eszközön rajta lévő, ténylegesen ugyanazt nyújtó portot választok, akkor tényleg elmondhatjuk, hogy csökkent a PC-m használhatósága?

De most őszintén.

Nekem nem hangszigetelt a házam, mégse hangos. Pedig ÉN aztán rigolyás vagyok a zajra. Rakj szépen normális hűtőblokkot a procira, a videókártyára és a tápra (tápon ugye gyárilag), rakj még 1-2 nagy ventit a házra, minden menjen legalacsonyabb fordulatszámon és voalá kaptál egy extrahalk, extrahűvös rendszert. Kapásból spóroltál vagy 10-20k forintot. Bluetooth-al detto. Ebből a pénzből már tudsz venni egy normális GeForce-ot, meg normális procit, és kész, ott van a PC-d, ami gallyra vágja a Mac-et.

Az OS már más kérdés, én személy szerint nem adnék ki pénzt egy OSX-re vagy Windowsra, nem érnek annyit....

Axane
Axane
2013. júl. 12. 16:35
#46

@NTibor77

Még igazad is lenne, ha nem forgatnád ki a lényegét annak, amin a flame megy. Nem állítja senki, hogy fele annyiból össze lehet rakni UGYANAZT, mert ez nyílván nem így van, az apple teljesen kompakt gépének nem minden alkatrésze kapható külön...legalábbis nem indokolható áron. lásd: alaplap. Azért abban megegyezhetünk, hogy a funkciói ellenére nem egy 80 ezres lap van a macben...totál tökönrúgná magát a cég ha így lenne. Szóval az állításom a következő: KB fele annyiból össze lehet rakni egy gépet, ami ugyanazon funkciókat(értelemszerűen ami szoftverhez kötött az nem tartozhat ide anélkül, hogy átrángatnánk az alma szoftverét a gépre) tudni fogja. És a vita itt indulhat el, mert én be tudom ide firkálni, hogy 200-250 k között bizony még ennél erősebb is lehet, már csak el kell dönteni, hogy megéri-e az, hogy az usb elosztó ha kell kilóg, az sd olvasó is külső, valamint az infra sem integrált. Az egeret kihagynám, nekem teljes használhatatlan az érintős egér, és azt gondolom ez már valóban túlzottan szubjektív, hogy kell-e annyira az az egér, hogy amiatt vegyen valaki Mac-et.

Szóval nekem az a véleményem, hogy igen, közel fele annyiból ki lehet hozni ugyanazt a teljesítményt, ha valakinek nem kell:

a, kompakt

b, csak és kizárólag apple

ugyanannyi pénzből pedig egy gyönörű 4770k-s 2gb videokaris 16 gb ramos ssd-s rendszert lehet egy gyönyörű dell monitorral összerakni. Persze ez nem lesz kompakt soha az életben sem.

az "a" megoldás szubjektív, ha valakinek ez kell az ő dolga, nekem spec nem érné meg.

a "b" megoldás pedig lássuk be egy nettó f*szság, nélkülöz minden érvet, és racionalitást, és az ezzel érvelőkkel megy folyton a flame, ezt tessék megérteni...semmi baj azzal aki ésszel megindokolja, hogy neki az jó, csak ne akarja már megmondani, hogy mindenki más retardált, aki szerint nem ez a legfaszább.

Lásd a tökéletes példát: mythbuster...képes a 130-250 k kategóriás acer laptopokat összehasonlítani egy milliós géppel, ide már fölösleges reagálni.

NTibor77
NTibor77
2013. júl. 12. 14:31
#45

@Zephyrus: Tehát, IPS paneles a monitor! OK! BlueTooth-os egeret és billentyűzetet adnak! OK! És az is igaz, 600 dollár nem kevés! A probléma, hogy a vita, illetve az amire én reagáltam, nem erről szólt. Elmondom még egyszer én azt próbálom cáfolni, hogy fél- illetve harmadáron jobb PC-t lehet összerakni az iMac-nél! Igen, drágább a Mac, de nem a többszöröse.

Ha elolvasod, amit írtam én nem mondtam, hogy az egérrel ki lehetne váltani az érintő képernyőt, csak annyit jegyeztem meg, hogy a gesztusok olyanok mint amelyeket az érintőképernyőn megismerhettünk. Arról, hogy kiváltható e vele a képernyő nem tudok nyilatkozni, mert még sosem használtam olyat asztali gép esetén...

Zephyrus
Zephyrus
2013. júl. 12. 14:17
#44

neten azt írják hogy az apple bootcampből kiszedett magic mouse driverrel tökéletesen működik minden windows-on... direkt rákerestem mielőtt írtam.

Asagrim
Asagrim
2013. júl. 12. 15:19

Magyarul gányoljak a Windowsomra valami szoftverkörnyezetéből kiragadott drivert, amiről "azt írják neten", hogy megtartja az egér ezáltal minden funkcióját, közben mikor rákeresek a "bootcamp magic mouse driver" kifejezésre, a találatok háromnegyede arról szól hogy nem megy Windows 7 alatt vagy a scroll, vagy a swipe.

Zephyrus
Zephyrus
2013. júl. 12. 14:06
#43

US$ 600 = 134 529.148 Hungarian forints

http://ipon.hu/webshop/product/apple_magic_mouse/131988 20k

ez még mindig féltucat magic mousera elég, nem mondtam milyen márkáról van szó, azt sem tudom igazán kik gyártanak touchos egereket, logitechet néztem de jó szutyok volt

Asagrim
Asagrim
2013. júl. 12. 14:14

Utálok magamtól visszaidézni, mert egyeseknek annyira fontos vitatkozni hogy elsiklanak információk felett:

"persze csak az apple saját szoftverével, ami OSX-re van csak"

Ez elkerülte a figyelmedet ugye? CSAK OSX-en működik az összes magic mouse gesztus, így a fentebb leírt AIM is!

Zephyrus
Zephyrus
2013. júl. 12. 13:53
#42

NTibor77: szerintem a dell elég híres a monitorjairól, amúgy meg:

27 inch LED Backlit Touch Display with IPS/Anti Glare and Adobe RGB QHD resolution (2560 X 1440)

illetve bluetoothos egeret és billentyűzetet adnak, azt meg hogy a touch egér ami személy szerint nekem használhatatlan volt kipróbálás után pótol egy touch screent...hát azért elég erős kijelentés, de ha valakinek ez a vágya a különbözetből még mindig vehet egy tucat touch egeret, azért az a 600 dollár nem kevés

Asagrim
Asagrim
2013. júl. 12. 14:01

"... de ha valakinek ez a vágya a különbözetből még mindig vehet egy tucat touch egeret, azért az a 600 dollár nem kevés"

Bocs, de tucatnyi leamortizált mikrokapcsoló után fél hónapot töltöttem azzal hogy infót gyűjtsek a touch egerekről, és perpill egyedül az apple touch egere képes regisztrálni olyan dolgokat, mint ami pl. egy másik hírnél téma most, a jobb egérgombot nyomva tartva célzós, bal egérgombbal támadós MMO rutin karakterirányítást (vagy FPS-ben a célzás közbeni lövés ugyanez), persze csak az apple saját szoftverével, ami OSX-re van csak.

Szóval elhiszem neked hogy nagyon szeretnéd bizonyítani hogy az apple hardver minden szempontból kiváltható, de van ahol ez egyszerűen nem igaz.

NTibor77
NTibor77
2013. júl. 12. 13:32
#41

@Asagrim: Erre mondják, hogy kinek a pap, kinek a papné!

Én három évig használtam az előző iMac-em és akkor sem azért cseréltem le, mert ne tudta volna kiszolgálni az igényeimet, hanem mert pénz állt a házhoz és úgy döntöttem egy új iMac-be fektetem.

Egyébként Te, mi, akik ezeket a portálokat olvasgatjuk és kommentelünk, "értünk" a számítástechnikához és nem okoz gondot összerakni, bővíteni egy gépet, cserélni az alkatrészeket. De a felhasználók többsége valóban "csak" felhasználó, azaz nekik mindegy, hogy a gép bővíthető, bele lehet e nyúlni vagy sem...

Asagrim
Asagrim
2013. júl. 12. 13:41

"De a felhasználók többsége valóban "csak" felhasználó, azaz nekik mindegy, hogy a gép bővíthető, bele lehet e nyúlni vagy sem..."

Ismét csak igazat tudok adni! :)

NTibor77
NTibor77
2013. júl. 12. 13:23
#40

@Zephyrus: És ez mit bizonyít? Nem állítottam, hogy ennyi pénzért nem lehet jobb gépet összerakni. És harmadszorra is elmondom, hogy igen az Apple megkéri az alma lógó árát, de akkor sincs többször különbség az árak között!

Egyébként ilyen iMac is van (igen, többe kerül, de nem a duplája):

27" iMac - 2.719$:

Intel i7 3.4GHz proci

3TB Fusion Drive (128Gb SSD + 3TB winchester)

NVidia Geforce 680MX 2Gb memória

Az egy dolog, hogy jár hozzá egér és billentyűzet, de milyen? Az Apple-é BlueTooth-os, az egér pedig érintés érzékeny felületű, azaz olyan gesztusokkal lehet vele a programot vezérelni mint a touch screen képernyőn. Melyben pedig nem mindegy milyen LCD panel van, az Apple IPS panelt használ!

Még annyit, hogy ha jól tudom az iMac tud külső monitorként működni, ha egy Apple laptopot dugnak rá...

Zephyrus
Zephyrus
2013. júl. 12. 12:34
#39

Asagrim: monitorba épített esetén megvan azaz előny, hogy ha a belseje elavul még legalább egy monitornak jó lesz

Zephyrus
Zephyrus
2013. júl. 12. 12:23
#38

Asagrim: én azt tudom, viszont attól még árban nem ugyanott van mint egy noname, hiába csak parasztvakítás

NTibor77
NTibor77
2013. júl. 12. 12:15
#37

@Asagrim: A gyárilag összeállított konfigurációk mindig is drágábbak lesznek az alkatrészekként megvásárolt és otthon összebarkácsolt gépeknél (lásd akár a Dell vagy a HP gépeit). S ahogy azt FRK kollégának is írtam, azt sem tagadom, hogy az Apple ezen felül kéri meg az árát annak, hogy az alma lógó díszíti a gépet. De igencsak bosszantani szokott, mikor egyesek minden Apple hírre "benyögik", hogy fél- vagy harmadáron sokkal jobb konfigot tudnak összerakni. Vagy, ha tényleg ilyet tudnak akkor támasszák alá...

Asagrim
Asagrim
2013. júl. 12. 12:29

NTibor77

"De igencsak bosszantani szokott, mikor egyesek minden Apple hírre "benyögik", hogy fél- vagy harmadáron sokkal jobb konfigot tudnak összerakni. Vagy, ha tényleg ilyet tudnak akkor támasszák alá..."

Megértem miért bosszant, és azt is hogy mi jár a fejükben mikor ilyet állítanak. Mac esetében Moduláris rendszert hasonlítanak kompakthoz, ahol nyilván a sima PC a moduláris, a Mac pedig a kompakt. Márpedig egy rendszer minél kompaktabb, annál kevésbé moduláris, és annál inkább drágább. Én a modularitást preferálom, mert egyrészt olcsóbb, másrészt nem korlátoz be. Mikor az ős régi P2 MMX gépemet lecseréltem 2001-ben, beleraktam plusz egy hálókártyát, és tűzfalszerver lett belőle. Ha az előző gépem meg nem pont alaplaphibás lett volna, akkor raktam volna bele egy RAID kártyát, és lett volna fájl/web/proxi meg VPN szerver. Kompakt gép egyrészt nem szolgál ki annyi ideig mert nem cserélheted benne a hardvert erősebbre, másrészt ha már elavult nem igazán tudod mire tovább hasznosítani.

Zephyrus
Zephyrus
2013. júl. 12. 12:09
#36

NTibor77: több értelme lenne megnézni, hogy konkurencia mennyiért ad mit, mert nem összehasonlítható szerintem. 27"-s imac:

2.9GHz quad-core Intel Core i5

Turbo Boost up to 3.6GHz

8GB (two 4GB) memory

1TB hard drive

NVIDIA GeForce GTX 660M with 512MB

$1,799.00 

27" touch screen dell: (van $1500s is viszont abban a videókártya hiányzott)

8GB Dual Channel DDR3 1600MHz (4GBx2)

2TB 7200 rpm SATA 6Gb/s Hard Drive + 32GB mSATA Solid State DriveBP

NVIDIA GeForce GT 750M 2GB DDR5 with TPM V1.2

4th Generation Intel® Core™ i7-4770S processor (8M Cache, up to 3.9 GHz)

$2,099.99

nézzük mit kapsz $300 különbségért:

2x annyi helyet SSD-vel hybridben

jobb processzort

touch screent

egy teljes generációval jobb videókártyát 4x annyi memóriával

és akkor meglehet még említeni hogy a dellben killer gaminges wifi és bluetooth vevő van, az appleben valami noname szutyok amit külön ki se lehet emelni. dell szintén ad billentyűzetet és egeret is hozzá.

az $1500-s dell amúgy mactől annyiban tér el, hogy nincs benne, csak egy intel hd videókártya, viszont szintén killer gaming wifi/bluetooth, touch screen, stb.

Asagrim
Asagrim
2013. júl. 12. 12:15

"killer gaming" = dual band flancosan megmagyarázva, hogy gémer Pistikének olyan kelljen ...

NTibor77
NTibor77
2013. júl. 12. 11:49
#35

@Asagrim: Köszönöm! Erre nem tudok mit mondani, én sosem nézegettem a gyári ram bővítés árait. Egyébként egy iMac esetén ez házilag is megoldható (egy csavart kell hozzá kihajtani, mely a memória foglalatok takarólemezét tartja), akár garancia időn belül is, legalábbis mikor rákérdeztem az Apple kereskedőnél akkor, azt mondta, hogy csináljam nyugodtan...

Asagrim
Asagrim
2013. júl. 12. 11:52

Igazán nincs mit. Ritkán lehet sajnos mostanában olyan beszélgetőpartnert találni, aki az ellenkező véleményét képes úgy levezetni, hogy nem esik túlzásba, és most nagyon finoman fogalmaztam.

/ 3
Vissza az oldal tetejére