Bár a többség örömmel fogadta, hogy a Valve döntésének értelmébentöbbé nem kell majd zsákbamacskát vennie a Steamen, Andrew Pellarano, a Gamasutra egyik bloggere szerint Gabe Newell és csapata nem gondolta át elég alaposan ezt a lépést. A tervezőként és programozóként dolgozó szakember úgy véli, alapvetően jogos az az igény, hogy az ember visszakaphassa a pénzét, ha nem elégedett egy programmal, de a jelenlegi szisztéma meg fogja ölni a kreativitást. A nagy cégek AAA kategóriás játékairól ugyanis csak nagyon extrém esetekben lehet eldönteni két óra alatt, hogy milyen minőségűek, vagyis az azokra kiadott pénzt igen ritkán fogják visszakérni. Ők tehát nem lesznek veszélyben.

A kisebb indie-címeket viszont nemritkán végig is lehet vinni ennyi idő alatt. Ezért a kísérletező kedvű, művészibb címeket készítő vállalkozások könnyen bajban találhatják majd magukat a jövőben, mert míg korábban minden eladott példány biztos nyereséget hozott, a június elején életbe lépett változások után jóval bizonytalanabb lesz a sorsuk. Hiszen soha nem tudhatják, hogy az elvileg értékesített példányokból mennyit is sikerül majd ténylegesen eladniuk. Így a többségük, hogy talpon maradhasson, inkább mikrotranzakciókra építő, free-to-play játékokat készít majd a jövőben, mert azokkal jóval kisebb lesz a rizikó.

Pellarano szerint különösen visszataszító, hogy míg az új rendszerben a fejlesztők a megélhetésüket kockáztatják, addig a Steam lényegében semmit sem veszíthet, mert a visszautalt pénz az esetek nagy részében a Steam Walletben köt majd ki. Ezt az összeget pedig senki sem fogja veszni hagyni, és előbb-utóbb vesz majd belőle valamit. Vagyis a Valve mindenképpen zsebre fogja tudni vágni a maga jutalékát. Ezért a meglátása szerint az lenne a legideálisabb megoldás, ha túl sok visszatérítési kérelem beadása után automatikusan el lennének utasítva a felhasználók, illetve ha a letöltött kópiák után a készítők kapnának egy garantált „fájdalomdíjat”, ami minden körülmények között megilletné őket.

//Különvélemény - Magrathea

Szerintem nem árt figyelembe venni azt is, hogy a 2-3 óra alatt végigvihető kreatív, művészi játékokat általában nem az a közönség keresi, aki megjátszana egy ilyen trükköt. A Dear Esther rám nagyon nagy hatással volt, ha most jött volna ki, már ebben a rendszerben, eszembe nem jutott volna visszaváltani, pedig másfél óra alatt végeztem vele. A magam részéről örülök ennek a lehetőségnek, mert a múlt hónapban megjelent "Home is Where One Starts" című játékkal viszont csúnyán megjártam. Eredetileg villámtesztet akartam írni róla, mivel azt írták, hogy a korábban emlegetett Chinese Room játék szellemiségében készült. Nos, nem is lehet a kettőt egy napon említeni. 28 percet töltöttem a játékkal, ami után ellenállhatatlan késztetést éreztem a Steam garancia kipróbálására. Örömmel jelenthetem, hogy 1 héten belül visszakaptam a pénzt a Steam pénztárcámba. A játék villámtesztet sem érdemel, a pénz pedig jól jön majd ha jönnek a nyári akciók...

Hírlevél feliratkozás
A feliratkozással elfogadom a Felhasználási feltételeket és az Adatvédelmi nyilatkozatot.

31 hozzászólás

A komment írásához előbb jelentkezz be!
gorsmaster
gorsmaster
2015. jún. 9. 13:35
#20

Az nem igaz, hogy Steam mindenképp jól jár. Csak akkor adnak Steam wallet-re pénzt, ha az ember speciális módon fizet (pl. WebMoney), az országban nem engedélyezett a visszautalás vagy eleve Steam Wallet-ből származott a keret. Ha hagyományos módon, pl. bankkártyával vagy paypall-el vásárol, akkor a pénz refund után oda megy vissza.

tomchee
tomchee
2015. jún. 9. 7:57
#19

Én csak örülök, ha tönkre mennek az ilyen kis indie stúdiók. Nevetséges amikor 10-20 dollárokat elkérnek egy olyan címért, aminél különb böngészős játékot találok az első szembe jövő oldalon, ráadásul ingyen. -.-"

Nagy részük inkább szélhámos mintsem valódi fejlesztő.

A VALÓDI fejlesztőknek meg úgy sincs mitől félnie, mert nem fogják vissza adni a játékaikat az elégedett vásárlók :)

tomchee
tomchee
2015. jún. 9. 16:23

Bár ez is igaz, de én inkább az indie piacról beszéltem :)

Ott is vannak "valódi fejlesztők".

Cynaris
Cynaris
2015. jún. 8. 22:33
#18

Mi a tökömnek venne meg valaki a Steamen egy játékot hogy végigjátszhassa aztán visszakérje a pénzét?

Annak ott a torrent...

Örülök hogy ezt más is látja.

dragon83
dragon83
2015. jún. 8. 19:08
#17

Magrathea megmondta a tutit, ez a Gamasutrás blogger meg csak nyavalyog olyanról, amiről fogalma sincs.

Ha valakinek az a célja, hogy átverje a fejlesztőt, és ingyen játékot szerezzen, az nem fogja ezt a macerás pénzvisszatérítős módszert választani, hanem simán lewarezolja a játékot. Aki komoly játékos, az megveszi, és megtartja a programot, és csak akkor kéri vissza a pénzét, ha tényleg szar a játék.

Arról miért nem mesél a blogger, hogy a Steamet elárasztották a shovelware kategóriájú, játéknak még jóindulattal sem nevezhető "indi" hulladékok. Igenis ők fogják megszívni ezt a rendszert a legjobban, és meg is érdemlik.

gibdj
gibdj
2015. jún. 8. 18:17
#16

Amit Capricorn írt az jó, én is ilyesmire gondolnék, csak kicsit macerás lenne.

Más: a torrent ugye illegális, a pénzvisszafizetést nem szeretné egy fejlesztő se, akkor miért nem csinálnak fél-egy órás demókat? Még mindig nem értem, hogy a demókat miért hanyagolják. Az lenne a legegyszerűbb. Persze plusz idő lenne elkészíteni, de szerintem akkor is értelmesebb lenne, mint a mostani nyavajkodás. (Az mondjuk más kérdés, hogy milyen minőségű tartalmat raknának egy demóba, hogy az mennyire térne el a valós játéktól.)

djbundy
djbundy
2015. jún. 8. 18:13
#15

Én megelégednék egy olyannal, hogy a játékok pl. 20%-a legyen kijátszható, majd annak leteltével vásárlással lehessen tovább menni. Tájékoztatnának, hogy ezután még lesz x pálya, x küldetés, stb. Ez régen működött is, úgy hívták demo. Senkinek semmi baja nem volt akkor.

Avisto
Avisto
2015. jún. 8. 17:20
#14

Ha valaki annyira sajnálja a pénzt a játékra akkor az nem ilyenekkel fog trükközni hanem letorrentezi. Szerintem alaptalan a rinya.

Szefmester
Szefmester
2015. jún. 8. 16:30
#13

Hát nem tudom.. egy többszörösen újra játszható 1-2 óra alatt végigjátszható játékot csak akkor váltanék vissza ha borzalmas lenne. De egy sima egyszer végigjátszod és mindent láttál jellegű 2 órás címet zokszó nélkül vinnék vissza... megérdemlik akik csak ennyit tudnak nyújtani.

asdsa
asdsa
2015. jún. 8. 16:22
#12

Az indie játékokat sokan eddig is csak a támogatásért vették meg, nem hiszem, hogy ez ekkora gondot okoz majd nekik. Amúgy is fent van minden Steam-rip torrenten akinek az kell, hogy játsszon velük 2 órát.

Törölt felhasználó
Törölt felhasználó
2015. jún. 8. 15:15
#11

diablomoid: Te kis naiv. Ugye vágod, hogy az első töltőképernyő után megkapnád "véletlenül". A Valve pedig le se tojná, amíg nincs belőle botrány, mert őket is csak a pénz érdekli.

korgabor96
korgabor96
2015. jún. 8. 15:05
#10

CyberPunk666 - Valóban .. erre nem gondoltam

Capricorn - Ez mennyire jó ötlet már ... És így a fejlesztőknek be kell ismerniük a játék hosszát legalább. Továbbgondolva, mi lenne, ha a játék mellé a steam-en oda lenne írva, hogy mennyi játékidő a készítők szerint :)

Capricorn
Capricorn
2015. jún. 8. 15:22

Igen és utána legyen lehetőség a reklamációra is a vevő részéről, hogy teszem azt az állított játékidőből 40%-al kevesebb van benne valójában. Persze nem egy bug kihasználás miatt, de ha valaki ilyen mértékben gyorsabban kipörgeti a fő szálat akkor lehessen reklamálni. Így meg lenne oldva, hogy nem az achivement farmolásból éljenek a készítők és az is hogy mi leszünk a mennyiségi tesztelők. A minőség más tészta sajnos mivel az egyéni ízlés is, de legalább már beljebb lennénk.

diablomoid
diablomoid
2015. jún. 8. 13:46
#9

Miért nem tesznek bele egy olyan rendszert hogy az indie game pl felénél kapsz egy achivementet amitől már nem adhatod vissza(ezt külön jelzi a rendszer mielőtt megkapod).. A másik meg az hogy játszottam másfél órát visszaadom megint megveszem akkor mit csinál a rendszer? A mentésem megmarad de újraindítja a számlálót vagy nem? Egyébként ez seggbe rúgná a lusta és tehetségtelen fejlesztőket hogy vagy dolgozzanak rendesen vagy ne várjanak fizetést!

Capricorn
Capricorn
2015. jún. 8. 13:41
#8

Szerintem azzal van itt a baj, hogy túlárazott a játékok jelentős része. Ha van egy akármilyen játék ami innovatív és/vagy nagyon jó tartalommal bír, de csak 2 óra a gameplay, akkor az bizony ne kerüljön 10 dollárnál/eurónál többe. Ha egy AAA játékot harangozunk be amiről már a készítők leígérték a csillagos eget is, de nem hozza az elvárt minőséget, tele van buggal, és/vagy rövid is a játék fő szála mondjuk 4-5 óra akkor az szintén ne legyen több mint 25-30 dollár/euró. Én személy szerint ezt tenném illetve kategóriákra bontanám a kipróbálási időt.

Kis cím amiről a fejlesztők maguknak kell elmondani, hogy ez 2 óra alatt kipörgethető: Adnék rá 30 perc kipróbálási időt

Közepes cím, amiről a fejlesztők szintén maguknak kell nyilatkozniuk hogy 4-5 óra alatt kipörgethető: Adnék rá 1-1,5 órát kipróbálásnak.

Nagy cím ami e felett van arra meg adok 2 órát .

Tudom, hogy túlgondolt meg nagyon ideális lenne és szegény kiadók meg készítők sok sok pénztől esnének el, de szerintem a játékokat ezzel is meg lehetne reformálni, hogy kevesebb BF4/COD/NFS/ kópia jöjjön ki évről évre hanem kelljen is újításon gondolkodni ne csak a grafika fejlődjön.

magerg
magerg
2015. jún. 8. 13:08
#7

Kézzelfogható áruk esetén is kategóriánkánt mások a garanciális feltételek.

Talán a Steam is bevezethetne ilyet rövid címekre.

macman507
macman507
2015. jún. 8. 12:55
#6

Ha valaki az ilyesmivel visszaél akkor elveszik a pénzvisszakérési jogát.

Ezen kívül kéne még szerintem pár módosítás a dologhoz, hogy tökéletesebb legyen a rendszer.

korgabor96
korgabor96
2015. jún. 8. 12:50
#5

Ha valaki olyan játékot csinál amit két óra alatt VÉGIG lehet játszani, legyen az indie vagy AAA+ vagy ami akar, akkor meg is érdemli, hogy ne kapjon érte semmit. Egyik elektronikai gyártó sem adja úgy ki a kütyüjeit, hogy ne lenne rá garancia.... Akkor a játékgyártók mitől félnek? Ja, hogy tartalom nincs, csak bevétel, és nem akarják, hogy ez változzon ... Értem.

CyberPunk666
CyberPunk666
2015. jún. 8. 13:04

Azért ilyen 1-2-5 dolláros címeknek miért kéne feltétlenül hosszabbnak lenniük?

Van az a réteg, ahol az árral arányosan elfogadható.

Ami elfogadhatatlan az a 4-5 órás játék ilyen 15 ezer forintos áron, na az lehúzás.

noPublicFG
noPublicFG
2015. jún. 8. 12:32
#4

Kogy van ez a visszaváltási lehetőség? Nálam fizikailag nem jelenik meg semmi. Vagy külön írnom kell egy tokent? Valaki, ha kifejtené a menetét, azt megköszönném. :)

Asagrim
Asagrim
2015. jún. 8. 12:22
#3

Röviden:

Brühühü, nem tudunk több átgondolatlan indie szart büntetlenül eladni ...

2 óra végigjátszás nem játékidő, ha úgy játszottam valamivel 2 órát, hogy vége és nem maximum egy mozijegy árában volt, akkor jogosan követelem vissza a pénzemet ...

Asagrim
Asagrim
2015. jún. 8. 12:49

Na igen, ki kellene egészíteni a feltételeket, hogy végleges stádiumban számított 2 óra játékidő ... na akkor lázongana sok fejlesztő! :D

Nevetséges. Azért rinyálnak, mert nem tudnak többet embereket kihasználni, azzal az indokkal, hogy az emberek őket használják ki.

slayer007
slayer007
2015. jún. 8. 12:12
#2

Még fájdalomdíjat kérnének? Garantált összeg? Ezt az ember se gondolta komolyan. Ergo ha valami szar, akkor bizony mindenképpen kapnak pénzt érte. Pont ezt nem akarjuk...

Azonban AAA-s játéknál én is 4 órára írnám ezt a határt. Amelyiket ennyi idő alatt ki lehet vinni, az nem is éri meg az 50-60 eurót. Hajrá Valve, tegyük tönkre közösen az EA-t és Ubisoftot! :D

Sblat77
Sblat77
2015. jún. 8. 13:21

Hát nekem Bőven elég lett volna ez a 2 óra egy Rome 2, vagy egy Unity esetében :)

CA nálam egy időre lehúzta a rolót.... (Tudom Unity nem CA game...)

TheRealTsL
TheRealTsL
2015. jún. 8. 12:02
#1

Hmm, most majd tényleg le is kell tenni valamit az asztalra? Persze, hogy nem tetszik a szemetet pumpáló kis csapatoknak...

Törölt felhasználó
Törölt felhasználó
2015. jún. 8. 12:12

A Cikk pont arról szólt, hogy a kis indie játékokat akár két óra alatt is végig lehet játszani... és aztán visszakérheted a pénzt...Nem arról, ha tényleg szar.

Vissza az oldal tetejére