HAMAROSAN ÉRKEZIK AZ INTEL ÚJ CSÚCSPROCESSZORA

Elvileg ott voltunk, hogyha egy 75Hzre állított monitoron bekapcsolod a v-syncet, akkor a kártya, már ha 75képnél többet képes kiszámolni, a v-sync miatt vár a képfrissítésre, hogy minden kép egyszer frissüljön és ne törjön össze a képsorozat.Ezt valaki megcáfolta hogy csak 60fpst fogsz látni de az 75* frissül.Akkor ez most csak szerintem helytelen, vagy nem értek ehhez?

És a több fps arra jó, hogy a képkockák közötti lagot csökkentse ezáltal folyamatosabbnak érződik a mozgókép vagy játék.Vagy ezt is rosszul tudom?

Annyit tennék hozzá a témához, hogy az emberek túlnyomó többsége teljesen hibásan értelmezi az érzés és érzékelés fogalmát. Az éppen lehet, hogy maga a szem a digitális jeladáshoz hasonlóan impulzusonként közvetíti az agy felé a jeleket, viszont az agy már nem így dolgozza fel azokat, hanem inkább analog módon, éppen ezért egy elmosódott képet is képes mozgónak érzékelni.

Mivel a monitortól elfordulva szinte csak és kizárólag ilyet látunk mozgás esetében - ugyanis a szemnek is van zárideje, akárcsak egy klasszikus fényképezőgépnek - maga a szem akkor is csak egy vibrálásként fogja definiálni a monitoron látottakat, ha annál az információnál amúgy biológiai okok miatt már nem is lenne képes több információt az agynak küldeni.

Jó példa erre az autóversenyzők reakcióideje, akik úgy reagálnak az eseményekre, hogy közben konkrétan nem is látják, hogy mi történik, ugyanis az agy a képi információt csak azután dolgozza fel, hogy már kiadta a parancsot a válaszra. A pilóta egy kritikus helyzetben úgy cselekszik, hogy a manővert már végre is hajtotta, mire egyáltalán felfogja, hogy mit látott. Ha csak a monitorhoz hasonlóan 60 képkocka állna a rendelkezésükre a döntés meghozatalához, egyszerűen nem lennének képesek reagálni, ugyanis a két képkocka közötti folytonosság hiánya lehetetlenné tenné - hogy technikai kifejezéssel éljek - motion estimationt.

A játéktervezők is tudatában vannak ennek a jelenségnek, és olyan trükkökkel próbálják közelebb hozni a képalkotást a valósághoz, mint például a Motion Blur. Hogy ez mennyire sikeres, azt ne firtassuk (pl. a Crysis 2-ben ez eléggé el van baszva, de ez magánvélemény).

Summa summarum: amiért csak teszem azt átlagosan 30-50 képet küld az agynak a szemed, attól az agyad még igenis különbséget tud tenni 60 és 120 fps között, mert nem mindegy, hogy egy jel megalkotásához mennyi információt gyűjtött maga a szem. Az más kérdés, hogy az ebben rejlő lehetőségekhez olyan monitor is kell.

[bold]

A tévéadások a jelet általában 50 Hertzen küldik (vagyis ennyiszer frissül a kép egy másodperc alatt), miközben a tévék ezt a jelfrissítést feltornásszák 100-200, mostanság akár 400 Hertzre is, ennek eredményeképpen jobb a kép. Vagyis nem a tartalom változik 4-szeres sebességgel, ha egy 200Hz tévét nézünk, hanem ugyan az a kép frissül az egységnyi idő alatt sokkal többször.[/bold]

Ezt azért jó lenne megtanulni kedves 200 FPS-en látók hogy ne kelljen 1000x leírni, ez egy hivatalos leírás és nem vér Pityu állmódozása a fotelból.

Petyusz, valójában egész végig neked nincs igazad, de hidd csak ezt.

franc0 Nem kezdek el vitát olyannal aki nem ismeri a technikai megoldásokat.

De ha nagyon érdekel akkor itt néhány link :

Így működik az LCD-tévék 100 Hz-es képfrissítése

[link target="_blank" href="http://logout.hu/cikk/lcd_hdtv_pc_monitorkent/egy_kis_elmeleti_alapozas_gyik_faq.html"]Egy kis elméleti alapozás, GYIK / FAQ

HD-Ready vagy Full HD készüléket vegyek a monitor kiváltására?[/link]

DELL U2211H, és U2311H input lag és 75Hz képfrissítés

Az megint más kérdés, hogy rosszul fogalmaztam azzal az egy sorral, de aki ilyen és mást nem tud csinálni rögtön beleköt.

Ja meg persze káromkodni a kultúra a magas fokon!

De többszöri átolvasás után se tudok rájönni, hogy miért csak az az egy sor ragadta meg figyelmedet és onnantól nem is olvastál tovább, vagy csak felment a pumpa a fejedben. Mert utána le van vezetve hogy mi történik az általad említett vsync alatt és bárhogy is nézem igazat mondtam.

És hát, szóval azt egy szóval sem írtam, hogy tévedsz nem tudtam, hogy már figyelmeztetni sem szabad az embereket :)

Na jó éjszakát.

Jajajajajajaj! Gyerekek! Az én szemem 120 fps-el működik. Ezért vettem két db GTX 690-est. Mégsem tudja a Battlefield 3-at 3 monitoron 120fps-sel. S látom az ismételt képkockákat. Most nagyon magamba vagyok fordulva! :S

Egyébként én anno ha jól emléxem azt tanultam, hogy az emberi szem úgymond 24Hz-es. Azaz 24 képkockától látja folyamatosnak a mozgást. Nem véletlenül találták ki annak idején, hogy a filmek 24 képkockásak legyenek másodpercenként. Kevesebb nem lehetett, több meg pazarlás lett volna.

Azokat a hsz.-eket pedig továbbra sem értem, akik a procival akarják kihajtani a videókártyákat. ???????????? HD felbontásban már egy Athlon és a legcsúcsbb Intel között is alig van különbség. Vagy mindenki 1280x1024-ben tolja? Én speciel igen. S még Sandy-m sincs. C2D E8400 is elég volt játékhoz. Az i7 860 csak ezért kellett, mert nem csak játszani szoktam. De aki játék miatt akar 2011-et venni, vagy bármilyen drága (nevezzük CPU-nak)...... Játék miatt kár kidobni a pénzt. Bár ha jobban belegondolok, már ez is réges rég lerágott csont.

Ejha milyen irányt vett a hír O.o Néha azt hiszem direkt cukkolják az ilyen hírekkel a jó népet xD:D:$

Jaj ne, kérlek istenem segíts!!!!

Kezdjük az alapoknál: franc0:

Kérlek ne keverd össze a frekvenciát az FPS-essel !!!

Csak hogy tisztázzam: A Monitor frekvenciája az a szám ami a monitorodon látott kép frissítését adja meg.

Ez annzit jelent hogy egy álló képet a monitorod 75-ször rakja/frissiti eléd.

De mondjuk ha épp a játék amivel játszol 1FPS-el megy akkor is azt az egy képet fogja 75-ször lefrissíteni.

És az elméletet tovább gondolva egy mondjuk 60FPS-es (vsync) játékot a te monitorodon 75 ször frissíti le aminek az eredménye az lesz hogy minden x-edik képkockát 2-szer frissíti le.

És akkor jöhet az FPS: Frame per secundum

Azzaz kép per másodperc. Itt az van megadva hogy egy másodperc alatt hány képett készített a te erőműved.

kiberg véletlenül te nem arra gondoltál hogy a 60Hz-es és a 120Hz-es képfrissítés között van különbség és te ezt a különbséget látod ?

Egyéb iránt, mint tudjátok a régi katódsugaras tévék 50Hz-el frissítik a képet a tévén. A modern elekronikák miatt itt is talákozhat az ember 100Hz-es tv-vel.

Az újjabb LCD-tv-k általában 60Hz és ennek túlvezérelve 120Hz lesz az eredménye, persze látunk 240Hz-et is meg egyéb márketinget.

Én abban a HITBEN élek :) hogy az FPS legyen legalább 60, és ha fölötte van azzal nem lesz gond.

És hogy ON legyek tessék mindenkinek megnézni egy tesztet amin jól látható hogy már nem minden a proci erő, itt a nagy felbontásnál látszik, hogy mindegy milyen procid van majdnem mindegyik procival ugyanazt érték el.

Ezért ha valaki JÁTÉKra vesz gépet én mindig azt mondom neki hogy a 3x-osát kölcse VGA-ra a procihoz képest. És így NAGYJÁBÓL kihajtja a VGA-t a proci.

Na... akkor üzenem a sok intel és amd fannak, hogy töltsék le a Prehistorik 1-et és nézzétek meg, hogy mit ír ki, aztán lehet kvattyogni! :)

Érdekes, hogy akkor még játékokat is tudtak írni, optimalizálni! Bár a 286-os gépeken sosem értettem a "turbó" gombot! Mire volt az jó?

atti2010 Képzeld el én is látom 60 és 120 között a különbséget.. Minimális és lényegtelen különbség, de van..

atti2010 - 2012-07-24 06:36:20

Ismerek olyant, aki állítólag "látja" a különbséget 60 és 120fps között :)

Csak pénze nincs, különben biztos venne két gtx690 SLI-ben meg egy ilyen extrem procit, amit meg is tuningolna kicsit.

Én már például kinőttem abból a korból, hogy folyamatosan gépet fejlesszek, ha az aktuális játék nem fut 100fps-el. Ha nem megy, akkor hagyon a francba.

Amúgy is jönnek az új konzolok, amik állítólag 3D-ben (dupla képernyőn, úgy kell számolni) bírják majd simán a full hd felbontást, gyakorlatilag egy ilyen proci árának a feléből, vagy még olcsóbban.

Kemény játékosoknak az új konzol lesz a logikus választás.

Ilyen procit a magánemberek közül szerintem jó ha 1 a 100 ezerből kitud használni, de még közülük sincs mindenkinek erre pénze.

Kíváncsi lennék a korábbi extrém változatokból mennyit adtak el nálunk, nincs valami ország szerinti statisztika valahol?

franc0:

"Vannak, akiknek 1000 dollárnál sokkal többet is megér, mert olyan értékteremtő munkát végeznek, ahol létfontosságú a sebesség."

Csak ez egyre kevésbé igaz, mivel pont az ilyen nagy számításigényű feladatok többsége párhuzamosítható és GPU-ra megírható, így egyre kevesebb jelentősége van a processzor extra teljesítményének, mert a legjobb videokártyákat a csúcsnál jóval gyengébb processzor is meghajtja.

Core i7-3960X NA MOGE KERUL EGY K!Egyebbkent semmi nem fog valtozni!Ez is mint mindig 100Mhz-val lessz jobb es kesz!Es 100 dollarral dragabb!

Asagrim

A kedvenc példámat hoztad fel.

Bírom mikor arra izgul valaki, hogy olyan gépe vett amin az addigi játékai 100 helyet 200 fps-sel megy.

Minden esetre azért azt sem szabad elfelejteni, hogy ha mindenki átgondolná a dolgokat vásárlás előtt (mire is használnám a gépet...) akkor elég sok gyártó lehúzhatná a rolót.

És mi a helyzet az extrém tuningosokkal?Egy 6,0-6,2 ghz-en járó sandy-e meg birná hajtani kellőképpen a 7970 quad cf-et,ott már nem lenne cpu limit 3d mark 11-ben,az is vásárló szegmens,nem kis támogatottsággal,rájuk is kell gondolni.

Nem tudom ,de nekem annyi csak az intel procikkal a bajom , hogy 3 csúcs cpu csak a K-s. Szóval mért kell nekem 2500k venni ha én 2300-at akrok húzni. Mármitn értsd itt amostani gépem 2.6-on jó volt az e7300-as a 9800GTX+ omhoz ,de a 6850-hez már 3.6-ra kell húznom szóval ebből kiindulva ha most vennék egy drága i5 2300-at vagy ennek ivy társát akkor nem túdom később egy erősebb vga érdekében húzni. szóval 2 verzió van vagy bevállalom ,hogy cserélek teljesen vagy csak cput később vagy venni kell egy i5 2500k vagy enenk emgfelelő i5 ivy t vagy egy drága i7 k-at. tudom nem olyan erősek az FX-ek elismerem és ez nem ktéség ,de ott mindegyik húzható és egy pl 8120 olcsóbb és hozz egy i5 2500k szintet sok esetben azaz nekem teljesen tökéletes a teljesítménye ráadásul egy jó hűtővel lehet azt is húzni. egy szóval átlag felhasználónak lehet kifizetődőbb. Csak ez az egy nem tetszik az intel piac politikájába, hogy mért csak ezeket lehet húzni? GONDOLOM az okát ,de nem tetszik csak ennyi!

franc0

"Vannak, akiknek 1000 dollárnál sokkal többet is megér, mert olyan értékteremtő munkát végeznek, ahol létfontosságú a sebesség."

Na erről van szó...

Egyébként AMD párti vagyok...xD

Jó cerka ez kb megveszed és sok évig tuti nem kell lecserélni .

Nekem a Core 2 duo E 6850 ami 120 papír volt a mai napig bőven elég mindenre ...

Viszont van amd gépem is azzal sincs baj de gyengébb is persze, csak hát 1/3 volt az Intelnek .

Kinek mennyit enged meg a költségvetése .

Abban viszont nem reménykedek hogy az intel "erős" igp-t fog integrálni . Ahoz meg kéne vennie az NVIDIA-t :D vagy az atitól behúzni a mérnökök egy részét :D

Terror: "Toy Story 4"? Valamiről lemaradtam? Lesz 4. rész?

atti_2012: Már korábban is pletykálták, hogy nem lesz Ivy-e. Szerintem az Intel jól dönt, nem látom értelmét a 1x0 wattos szörnyeknek, amikor az IGP sokkal gyorsabban, kevesebb fogyasztással megcsinál számos feladatot. Ezek után a Haswellre kíváncsi vagyok, az jó erős IGP-t kap állítólag.

Mert az FX-8150 az nem fölösleges (főleg neked)? Gondolom azért nem szoktál napi rendszerességgel Toy Story 4-et renderelni meg Blu-Rayt ripelni (lássuk be, ez a kategória már csak ilyen felhasználás mellett éri meg a többletpénzt, mert office meg játék alatt abszolúte semmi haszna).

atti2010: ha az amd csinálna ilyen procit biztos vagyok benne, hogy dicsérnéd, de mivel Intel, így számodra "fölösleges", de ne törődj vele, sokan megveszik, nem amd fanok.

Szerintem nem fölösleges, mert ez olyan mintha azt mondanád, hogy a Fiat miért gyárt Ferrarit, mert az fölösleges.

Lesz majd ide is csúcs, kb. jövőre, mikor a 10 magost piacra dobják 22nm-el így benne tudnak maradni a 130W-os TDP keretbe!

Az ivy-bridge-e lett volna 8 magos, de valószínűleg nem lesz. A sandy-e is bőven elég teljesítményű, de a legfőbb ok az sajnos az, hogy nincs konkurencia. Az AMD a core i5-nek is alig tud ellenfelet állítani, nemhogy ezeknek....

980 990 lesz majd 8magos?