ÚJ RICHLAND APU-K, ELŐRENDELÉSES KAVERI APU ÁRAK

Én pl. kifejezetten azért szeretnék AMD APU-t venni, mert az idő nagyrészében közel üresjáratban fogom használni. 1360x768@60 Hz, Firefox + VLC player. Így használva kevesebbet fogyaszt, mint egy i3+ dVGA. Tervbe vettem az alulfeszelést is.

Időnként meg játszani fogok, max. full HD-ban. Ennyit bír a 32"-os monitorom, amit nem cserélek. Használom, amíg szét nem esik.

Sajnos az OEM-ek egy része nem árul jól összerakott AMD laptopot / asztali gépet. Nem veszik a fáradtságot, hogy AMD-vel is foglalkozzanak. Az eladási mutatók ezt is tükrözik. Nem tudom megvenni a terméket, ha nem gyártják, forgalmazzák.

@Terror: Egyszerű ember vagy te, de nem baj ez, mert faékre is szükség van. Márpedig faéknél nem lehet valaki bonyolultabb, ha mondjuk a Xeonok forgalmát (tartalmazó halmazt) veti össze az APUk forgalmával, hogy ez alapján az APUk sikerességét megbecsülje. Megbuktál, leülhetsz.

Maradjuk témánál! Esetleg folytassátok privátban.

@Terror: "Ha háromszor számolod bele a konzolokat,"

[LINK]

Háromszor, ja... Látom az tények nem a barátaid - a látszatát is kerülöd annak, hogy nem egyszerű intel fanboy vagy.

"ez a szám még mindig nem arról tanúskodik, hogy erre igény volna, vagy hogy igen jól fogynának, ahogy fentebb írod."

Az hogy a konzol gyártója választ AMD APU-t és nem a vásárló, az pont ugyanaz az eset, amikor a notebook gyártója választ processzort, és nem a vásárló. Vagyis ha nem tetszik, hogy a konzolokat belevettem a játékba, akkor hagyjuk ki a notebookokat, és az előre összeszerelt, brand aszali gépeket, sőt a brand szervereket is. Így Megmarad az x86 piac 5-10 százaléka, aminek a felét az AMD birtokolja. A másik lehetőség, hogy belevesszük a konzolokat is, és beülsz a sarokba zokogni, a 19.1% miatt.

@Terror: A konzoloknak köszönhetően 19.3% az AMD jelenlegi piaci részesedése - előző negyedévben 16.1% volt. Gondolom a konzolokat ne számoljuk, mert az nem ér...

@Terror: "Ezzel lehet vitatkozni, de a piac mondja meg a tutit."

Első körben találd már ki milyen piacról beszélsz. Hordozható? Márkás asztali gép? Dobozos processzor? Szerver processzor?

Hordozhatónál az intelnek az az előnye, hogy a gyártóktól nem követel meg, csak 2 év supportot, ami nekik rohadt kényelmes. Ezért jutottunk pl IDE. Ismerősöm a 3 éves i5-ös gépére vett legális Win8-at, mikor olcsó volt, most hogy frissült 8.1-re, folyamatosan fagy, és NEM LESZ RÁ MEGOLDÁS az intel szerint, mert ez már egy nem supportált chipset. Mert egy régi, elavult szar a 3 éves i5-ös.

Márkás asztali gépnél ugyanez a helyzet, csak abban kevesebb a wifi vezérlő, így egyelőre nem kell ugyanolyan szinten pánikolni. Majd 1-2 patch múlva.

Szerver processzorok terén az AMD hiába olcsó, ha a teljes költség nagy része általában a licensz díj, ami miatt a gyengébb teljesítmény akkor se kell, ha ingyen van.

A dobozos kiszerelésben meg az AMD APUk igen jól fogynak, de hiába, mert ez egy kicsi, és folyamatosan zsugorodó szegmens.

Ha megnézed az AMD eladásainak strukturáját, abból kiderül, hogy az APU az, amit vesznek, nem más. Nem az Opteron vagy az FX fogja őket kihúzni a szarból, hanem az APUk. Mert erre van igény, míg a másik kettőre nincs.

@Terror: Tudod ha Marinéninek kereke volna, ő volna a villamos.

Adott egy termék, amelynek van egy teljesítmény szintje. Az hogy az a termék teljesítményszintje megfelel-e neked vagy sem, az irreleváns abból a szempontból, hogy a konkurens, azonos teljesítményszintű termékek drágábbak vagy olcsóbbak nála. Egyébként az AMD eladási számai azt mutatják, hogy az APUk bizony nagyon sok embernek megfelelnek. Mivel ezeket veszik, nem az erősebb FXeket.

Egyszerűbben, hogy megértsd: Arról beszéltünk, hogy az APUk drágán adnak-e egy bizonyos szintű teljesítményt vagy sem. Erre a válasz, nem, legalábbis nincs semmi olyan konkurensük, ami ezt olcsóbban tudná. Akár fejre is állhatsz, akkor se találsz te se.

Azt még nem írtuk itt le, hogy az A10-7850K órajele azért alacsonyabb az A10-6800K -nál, mert másfélszer több stream egység mellett TDP limitet csökkentettek. Szóval előre láthatólag jól lehet majd tuningolni. Ráadásul a közös memória címtartomány miatt kisebb késleltetéssel éri el az IGPU a rendszermemóriát. Az előző APU generációkat a RAM sávszélesség mellett a memória elérés késleltetése fogta vissza. Tehát tuningolva egészen érdekes összteljesítményt kapunk majd. Remélem, esni fognak a 2600 MHz-es RAM árak. Szerintem 45k körül még megéri.

Hasonló teljesítményű cpu + dvga konfigot lehet kihozni olcsóbban, de a Kaveri a villanyszámlán behozza a különbséget.

@Cooley: A kedvedért rákerestem, hogy az A10-6800K-tól melyik i3-as gyorsabb: az i3-4330 és a i3-4340 - ennyi, nem több. Ami csak picit lassabb, az az i3-4130. Ha jóindulatú leszek, és megengedem hogy ezt használd, akkor feltételezett azonos alaplapár mellett marad kemény bruttó 6eFt-od hogy megold a videokártya kérdést. Hajrá :-)

nancsi: ++1

@Cooley: http://www.cpubenchmark.net/ alapján

Intel Pentium G3420: 3352 pont

AMD A10-5800K: 4679 pont

AMD A10-6800K: 5078

Vagyis a trinity csúcsproci is kb 40%-al gyorsabb, a Richland meg kb 50%-al, csak a processzort tekintve. Szóval keress szépen egy combosabb i3-ast, meg akármilyen videokártyát, ami hozza az APUk szintjét, de rá fogok ám keresni, hogy tényleg úgy van-e. És nem lesz.

Phantomstranger:

"Ugyanannyiért kapsz nagyjából ugyanolyan teljesítményű processzort. "

Ez igaz.

"Hogy nem 4 mag és 3,4GHz, hanem 8 mag és 3,8GHz adja le, az olymindegy. "

Ez viszont nem mindegy.

Az órajel a fogyasztás miatt nem. Eleve a processzor technológia, nyilván egyszerűsítek és sarkítok, de attól lesz jobb vagy rosszabb, hogy adott teljesítmény mellett mennyit fogyaszt, vagy adott fogyasztásra mennyit teljesít. Az AMD egyszerűen nagyobb órajelre lövi a processzorait, hogy a hasonló árú Intel procik teljesítményét elérje, ezzel viszont többet fogyaszt (ez is sarkítás, igazából csak nagy terhelés esetén igaz, mert kis terhelésnél az energiatakarékos technológiák is számítanak).

Ami meg a magokat illeti, ott meg az nem mindegy, hogy mire használod, mert lehet, hogy adott esetben egy 4 magos AMD proci és egy 2 magos és HT-s i3 ugyanazt a benchmark eredményt hozza átlagban, azonban lehet olyan programot találni, amely egyiket vagy másikat hozza ki nyertesnek, mert nyilván single threadben nyomába sem ér az AMD az Intelnek ekkor, a multi thread benchmarkoknál meg nagy szórást fogsz tapasztalni, melyik hogyan tudja kihasználni a 4 valódi magot.

Amiben szerintem az AMD határozottan jobb, az az APU, és ezért én azt mondom, hogy ha a CPU + GPU árát nézem, akkor 9 ezertől 40 ezerig AMD APU-t érdemes venni (akár netezős gépbe, mert a neten is egyre több tartalomhoz fog kelleni a GPU rész), fölötte viszont Intel + Nvidia vagy Intel + AMD a nyerő. Mert lehet, hogy az FX-ek egy árban vannak az i3-al és az i5-el, de a fogyasztásuk miatt egyszerűen az Intel jobban megéri. Mondom ezt úgy, hogy nekem szimpatikusabb az AMD, és egyébként volt idő, amikor egyértelműen jobb volt az AMD (első Athlontól a core 2-esek megjelenéséig).

A hozzàszòlàsok ismét hozzák a szokásos színvonalat. Szájkarate az van, de mögötte szakmai tudás az nincs. "K***e gyíkok én leléptem!" Kinek nem inge ...

@Zabalint

Ugyanannyiért kapsz nagyjából ugyanolyan teljesítményű processzort. Hogy nem 4 mag és 3,4GHz, hanem 8 mag és 3,8GHz adja le, az olymindegy. Az egyetlen igazi hátrány a tényleg bődületes fogyasztás. Nagyon előre szaladt az AMD a Bullokkal, aztán nem elég gyorsan és nem pont abba az irányba haladtak a dolgok, hogy neki jó legyen. Kb úgy maguk alá vágtak, mint anno a Sony a Cell procival.

@petyus76

Szerintem semmi. Alacsonyabb a fogyasztása, elvileg megbízhatóbb, és a gyártó hosszabb élettartamot garantál, de valószínűleg inkább csak így drágábban adhatja el az alacsonyabb órajelű procikat.

Legyen szíves mondja meg valaki, hogy miben különbözik egy üzleti processzor a simától, mert már öt éve gondolkodom rajta.

patomi:

Single threadben szinte minden AMD-t megver az i3, multi threadben meg nem igazán látszik annak az előnye, hogy az AMD 4 magos, kb. pariban vannak:

http://www.cpu-world.com/Compare/441/AMD_A10-Series_A10-6800K_vs_Intel_Core_i3_i3-3250.html

Az FX széria erősebb, mint az A széria, de még ott is igaz, hogy bármely AMD és Intel CPU-t vetünk össze, minden szinten csak akkor tud az AMD nyerni, ha több a magja vagy jóval magasabb az órajele, és így a fogyasztása is.

Szvsz az AMD mára teljesen elveszítette a puszta CPU erőben a harcot, nem véletlen az APU-s irány, kérdés az, hogy mennyire fog beválni. Én azt is elképzelhetőnek tartom, hogy 5 éven belül az Intel magában vagy esetleg Nvidia fúzióval vagy felvásárlással be fogja érni ezen a téren. A múltban elég gyakori volt, lásd például X86-64, hogy az AMD diktálta a trendet, de nem jutott vele semmire.

Ami a megbízhatóságot illeti, nyilván óriási baromság, ugyanolyan megbízhatóak az Intel és az AMD procik is, pont nem a processzorral szokott lenni az instabil gépek esetében.

Ezért várok a gépfejlesztéssel januárig. Játékra elegendő teljesítményű, kis fogyasztású gépet akarnák összehozni, amihez ez lehet hogy elegendő lenne. :) Természetesen nálam nem a 4K felbontás meg a rommá tesszallált grafika a lényeg, hanem ha 720p-ben mindent elvisz az már bőven jő, főleg úgy hogy ha 120-130W-nál nem eszik többet az egész gép. :)

(Szerk.: Természetesen maximumon járatva 120-130W-ra gondoltam, nem az üresjáratban! :D )

@csabi02

Azért azt a videót megnézném úgy is, hogy nem csak egy szűk folyosón szaladoznak oda-vissza. Gyanítom szabad téren egy csata közepén már nem így néznének ki az fps értékek.

nem kérdéses,hogy csak az árazáson múlik majd minden...

A10 7850k:

[LINK]

tailor74: Maradjunk annyiban, hogy nem tudod jól.

I.Jozsef83: Ez most komoly? Te beszélsz elfogultságról? :D Az év poénja...

Ha a jelen trinity és richland APU-k árát nézem, akkor nem lehet Intel CPU + dedikált VGA párost (vagy FX + VGA párost) kapni ugyanolyan áron hasonló grafikus teljesítményben. A legalsó szegmensben (A4-4000, A4-5300, stb.) azért nem, mert kb. annyiba kerülnek, mint egy G1620 vagy G2020, kisebb CPU teljesítménnyel, de jelentősen nagyobb GPU teljesítménnyel, a legerősebbek meg 4 magosak és a legolcsóbb dedikált VGA-kat verik, ezért nagyjából egy i3 + 20 ezres VGA kombóval vethetőek össze, de annál olcsóbbak.

Ezért én azt gondolom, hogy a lefölöző árak után a Kaverivel sem lesz másképp.

A kaverik cpu-ban az i3 és i5 közé érkeznek , gpu-ban pedig 7750 és 7790 környékére ,ha jól tudom....

Akárhogy nézem ez a vga együtt már 47-48 ropi....

Szóval ki kellene várni egyáltalán az első teszteket, mielőtt porig alázzátok őket...O.o

Phantomstranger - 2013-12-10 11:39:38

Látom van aki ráért a dolgokra és nem kell leírnom , hogy természetesen mindkettő alá kell a lap és pont azon van a hangsúly hogy ugyanolyan felszereltséggel AMD alá olcsöbban vannak alaplapok , ennyi ...

De itt látszik ki kik az igazi elfogult emberek - sajnálatos a felfogásuk . ˇˇ

@gabesz7630

"Az amd cpu-kat egy napon emliteni a teljesitmennyel es a megbizhatosaggal(lehet nem a procikkal van baj hanem a chipsetekkel, de a vegeredmeny ugyanaz) kisse fantasy."

AMD platformot használok már négy éve, nem tapasztaltam semmit, mi az általad emlegetett rejtélyes "megbízhatatlansággal" akár csak köszönőviszonyban volna. Teljesítmény szempontjából pedig AMD-től is annyit kapsz, amennyiért fizetsz.

Előtte Intelt használtam, kb. mindig. De 10 évig biztosan. Azzal is ugyanúgy nem volt bajom. Lehet, hogy a következő gépemben megint az lesz, lehet, hogy valami Steamroller magos AMD.

"Az i3 amirol hadovalsz, veri (plane egy szalon) az amd cpu-k 80%at kb."

Kicsit kényelmes odatenni, hogy egy szálon. Mert több szálon meg nem. Márpedig így 2013-ban már a programok jelentős része profitál a 4-6 szálból, és ilyen AMD-kkel van egy árban az i3.

https://ipon.hu/elemzesek/amd_richland_a_tuningolt_trinity/1745/4

Mint látható, pontosan oda is való.

"Inteles lapot meg lehet kapni 14 korul hasznalhatot."

Az alaplapok felszereltségét összehasonlítva, nekem az jön le, hogy azonos áron az AMD jobb deszkákat kínál. Persze az Intel is használható, de az én igényeimhez mérten, ahhoz kb. 8-10 ezerrel drágább lapot kellene választanom.

"Alaplapot meg a csucs amd szar melle is kene venni ugye?"

Még szerencse, hogy az elfogultság árnyéka sem vetülhet rád...

patomi: Szépen beválasztottál egy olyan prociba, ami ~130%-kal drágább, és ~30%-kal erősebb... Meg aztán lehet, hogy a proci gyengébb, de a videokártya meg sokkal erősebb, és olcsóbb így.

I.Jozsef83: Talán az AMD alá nem kell lap? :D Tudod, ha az egyenlet minkét felén szerepel összeadásként, akkor ki lehet vonni az egyenletből. Úgy 9. osztályos matek.

Szerintem 42e korul lesz Iponon nemsoka.