SZÁLLINGÓZNAK AZ ÚJ BIOS-OK, AMELYEK MEGAKADÁLYOZHATJÁK A RYZEN 7000X3D PROCESSZOROK MEGHIBÁSODÁSÁT

Az AMD és alaplapgyártó-partnerei mindent elkövetnek, hogy minél hamarabb elkészülhessenek a biztonságos feszültségszinteket alkalmazó BIOS-ok. Ezek a jelek szerint egyelőre csak ideiglenes megoldásként érkeznek.
Víg Ferenc (J.o.k.e.r)
Víg Ferenc (J.o.k.e.r)
2023. ápr. 28. 10:43
Szállingóznak az új BIOS-ok, amelyek megakadályozhatják a RYZEN 7000X3D processzorok meghibásodását

Az elmúlt napok folyamán elég sok panaszos ragadott billentyűzetet, hogy megossza történetét a nagyvilággal azzal kapcsolatban, hogyan járt pórul a RYZEN 7000X3D processzor használata közben. Lényegében arról van szó, hogy az AMD EXPO memóriatuning-profil, illetve az egyes alaplapok különböző feszültségkezelési gyakorlata miatt több esetben is előfordult, hogy kiégtek az adott processzorok, ezzel használhatatlanná téve az alaplapot is, hiszen az LGA érintkezők is megsérültek, amikor a túlmelegedéstől a processzor alján lévő érintkezősziget kidudorodott. Egyes esetekben ezt manuális tuning is okozhatta, igaz, a pontos okokat még vizsgálja az AMD az alaplapgyártó partnerekkel együttműködve.

Az esetekkel kapcsolatos részletes leírást korábbi összefoglalónk tartalmazza, természetesen azzal együtt, milyen óvintézkedéseket érdemes alkalmazni a processzor és az alaplapi foglalat sérülésének elkerülése érdekében – ezeket dióhéjban összefoglaljuk a hatékonyabb tájékoztatás érdekében. Gyakorlatilag nem érdemes 1,35 V-os magfeszültség fölé merészkedni – most éppen az 1,25 V-os szintet jelölik meg biztonságosként, és nem is ajánlják az 1,3 V-os szint átlépését –, az AMD EXPO memóriaprofil alkalmazásakor pedig érdemes ellenőrizni a BIOS-van vagy külön segédprogrammal (HWInfo), hogy az adott feszültség tényleg a biztonságos szinten marad-e. Ha az említettnél magasabb értéket látunk, mellőzni kell az AMD EXPO profilok használatát. A másik fontos lépés friss összefoglalónkhoz is kapcsolódik, ugyanis érdemes frissíteni a gyártói szoftvereket, amelyek tuningra is alkalmasak, valamint érdemes az alaplapi BIOS-ból is beszerezni a legfrissebbet, ugyanis az alaplapgyártók időközben elkezdték kiadni a biztonságos működéshez szükséges UEFI Firmware-eket.

Az ASUS illetékesei a Twitter virtuális hasábjain keresztül jelentették be, hogy elkezdték kiadni az új BIOS-okat, amelyek már biztonságos szintre csökkentik a SoC feszültségét. Jelen esetben ez 1,3 V-os limitet jelent, ami egészen biztosan problémamentes, hiszen korábban 1,35 V-os felső limitről volt szó, ami felett károkat okozhat a feszültség. Az ASUS illetékese egyébként emlékeztetett arra is, hogy a RYZEN 7000X3D processzorok nem engedik a CPU szorzójának és a CPU magfeszültségének emelését, csak a PBO2 és az AMD EXPO technológiákkal van mód ilyesmire.

Utóbbiaknál a jelek szerint esetenként homokszem kerülhetett a gépezetbe, ugyanis magasabb magfeszültséget is beállíthatott a rendszer a korábbi információk szerint, igaz, az AMD ezt hivatalosan egyelőre még nem ismerte el. Az biztos, hogy az ASUS háza táján már kereshetjük a Socket AM5-ös alaplapokhoz passzoló friss BIOS-okat, amelyek 1,3 V-os limitet léptetnek érvénybe. Az ASUS illetékese azt ígérte, az új BIOS-ok a következő 24 órán belül elérhetőek lesznek, ez az időtartam már lassan le is telik, amikor épp e sorokat írjuk.

A BIOStar illetékesei szintén készítettek friss BIOS-okat, igaz, a gyártó egy viszonylag kis AMD alaplapgyártó partnernek minősül, eléggé szűkös kínálattal, vagyis ebben a tekintetben egyszerűbb dolguk van. A kínálat három alaplapja, vagyis az X670E Valkyrie, Racing B650EGTQ, illetve B650M-Silver mellé egyaránt elkészültek a BIOS-ok, három másikalaplaphoz pedig készülnek. A bejelentés szerint az új BIOS-ok korlátozzák a feszültség maximumát a CPU Vcore, a CPU SoC, illetve a CPU MISC paraméterek esetében annak érdekében, hogy a RYZEN 7000X3D processzorok még véletlenül se kaphassanak túl magas feszültséget, ami esetleg kárt okozhatna bennük.

A Gigabyte illetékesei szintén elkészültek az új, béta státuszú BIOS-okkal, amelyek az AMD szakembereivel történő szoros együttműködés keretén belül jöhettek létre. Ezek a BIOS-ok szintén azzal a céllal érkeztek, hogy megakadályozzák a túl magas feszültségből fakadó RYZEN 7000X3D károkat. A korlátozás ellenére a felhasználók továbbra is a megszokott teljesítményszintre számíthatnak a RYZEN 7000X3D processzorok esetében, ám innentől kezdve a túlfeszültségből fakadó károktól sem kell tartani. A Gigabyte hírünk írásakor 23 darab AM5-ös alaplaphoz kínált friss BIOS-t, ám azóta a sor már bővülhetett. Az aktuális, folyamatosan frissített lista itt található.

Galéria megnyitása

Az MSI szintén bejelentette, változtatásokat eszközöltek a BIOS-ok esetében, igaz, a gyártó információi szerint nem történtek olyan esetek, amikor a SoC feszültsége akár 1,5 V-ig is elmerészkedhetett volna, ezzel károkat okozva a processzorban. A vállalat szakemberei ennek ellenére is úgy gondolták, együttműködnek az AMD-vel és letiltják a RYZEN 7000X3D processzorokhoz kapcsolódó magfeszültség-módosító funkciót. Ez az MSI szerint csak egy ideiglenes megoldás, továbbra is azt ajánlják az alaplap-tulajdonosoknak, legyenek óvatosak a CPU magfeszültségével kapcsolatban. Érdemes a friss BIOS-t letölteni és alkalmazni, ugyanakkor nincs kizárva, hogy még egy BIOS frissítésre is szükség lesz, amennyiben az AMD vizsgálatait követően esetleg újabb módosításokat kell bevezetni. Utóbbi esetben az MSI illetékesei a lehető leghamarabb elkészítik és kiadják a friss BIOS-okat, erről természetesen bejelentés is várható.

Amennyiben Socket AM5-ös alaplappal és RYZEN 7000X3D processzorral szerelt konfigurációval rendelkezünk, mindenképpen érdemes letölteni és alkalmazni a friss BIOS-okat, valamint lehetőség esetén a gyártói tuningszoftvereknél is érdemes szétnézni, van-e belőlük esetleg frissebb kiadás. Az AMD azóta sem adott ki újabb közleményt az esettel kapcsolatban, így csak annyi tudható, ami tegnap óta nyilvános: értesültek az esetekről, azok elvileg csak kevés konfigurációt érintenek, ezzel egy időben pedig vizsgálatokat kezdtek és az alaplapgyártó partnerekkel együttműködve dolgoznak az ügy hátterében lévő esetleges problémák feltérképezésén. A fenti BIOS-ok a jelek szerint csak ideiglenesek, egyfajta tűzoltásként érkeznek, amíg a megfelelő megoldást nem sikerül megtalálni. Az sincs kizárva, hogy végül a szigorú feszültségkorlátozás marad a végső megoldás, igaz, elméletben a PBO2 és az AMD EXPO működésén is módosíthatnak egy picit.

Ha újabb információ érkezik a témában, arról természetesen ismét be fogunk számolni.

Hírlevél feliratkozás
A feliratkozással elfogadom a Felhasználási feltételeket és az Adatvédelmi nyilatkozatot.

45 hozzászólás

A komment írásához előbb jelentkezz be!
Wizzard
Wizzard
2023. máj. 8. 14:59
#9

A legújabb AMD AGESA 1.0.0.7 AM5 platform mikrokód, amelyet a cég a közelmúltban adott ki a Ryzen 7000X3D processzorokkal hajtott gépek stabilitásának javítása érdekében, ami ennél is fontosabb, hogy megakadályozza azokat a fizikai károsodástól a megnövekedett feszültség miatt a feszültség-rásegített túlhajtási forgatókönyvekben; állítólag a memória túlhajtási képességeit is befolyásolja, írja a g01d3nm4ng0. A "PROCHOT Control" és a "PROCHOT Deassertation Ramp" kapcsolók, amelyek az AGESA legrégebbi verzióiban voltak elérhetőek AM5-höz, nem érhetők el a legújabb, sorozatgyártású AGESA-ban.

A memória kompatibilitás is érintett. Az AMD a közelmúltban támogatta a páratlan sűrűségű DDR5 memóriamodulokat, például a 24 GB-os és 48 GB-os, amelyek 48 GB és 96 GB 2 modulos (kétcsatornás, négy alcsatornás) készleteket alkotnak. Maximum 192 GB-ig lehetséges, de míg a régebbi AGESA 1.0.0.6 1,3 V-os SoC feszültség mellett DDR5-6000-ig engedélyezett, addig az újabb AGESA csak DDR5-4400-ig stabil ennél a sűrűségnél. Az igazságosság kedvéért a legtöbb alaplap DDR5-4800 alatti maximális memóriafrekvenciát hirdet azoknál a memóriakonfigurációknál, ahol csatornánként két DIMM van, és mindkét DIMM kettős rangú (tehát összesen négy kettős rangú DIMM, ami a legkevésbé optimális memóriakonfiguráció memóriafrekvencia és késleltetés szempontjából).

Wizzard
Wizzard
2023. ápr. 30. 12:09
#8

Vannak érdekességek:

https://prohardver.hu/tema/amd_vs_nvidia/hsz_46479-46479.html

"A SoC lett elvileg túlfeszelve, ami üzemzavart okozott. Elvileg az volt az AMD ajánlása, hogy a dram feszén menjen EXPO profilnál, és pl. az 1.4V-os kitek megsütötték a SoC-t, amitől az nem védte meg a CPU-t a leégéstől. Nem is értettem korábban az AM5 topikban ezeket az 1.3V feletti SoC feszeket, most már látszik, hogy 1.2V körül is elmennek, és elvileg nem is ajánlott 1.25V fölé menni. A kérdés, ez hogyhogy csak most derül ki, több, mint fél évvel a launch után...."

https://prohardver.hu/tema/amd_vs_nvidia/hsz_46481-46481.html

"A simaknal is jelentkezett, nincs koze a 3D-hez.
Ahogy HSM is irta, jelen alas szerint az EXPO profil feszeli/feszelte tul a SoC-ot."

Az ajánlás pedig: ""This is not stored in EXPO but this information is a recommendation from AMD and all motherboard vendors inherit this recommendation. Now the probability of CPU failure is saved with any kit that runs at 6400 frequency. VSOC is always 1.4 which is a lot.""

Ehhez még egy adalék: 

https://twitter.com/1usmus/status/1650791399699218433?refsrc=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1650791399699218433%7Ctwgr%5Ee78382cfa193846aa105386e3bbe37cf2593f1a1%7Ctwcon%5Es1&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.techpowerup.com%2Fforums%2Fthreads%2Famd-releases-second-official-statement-regarding-ryzen-7000x3d-issues.307890%2F

Yuri Bubliy: "The volt problem has existed since the first Zen 4 reviews when the board duplicates VDIMM in CPU VDDIO MEM and VSOC. My colleague «destroyed» the CPU, but was asked to be silent about the problem at the time. AMD and ASUS policies have been unsatisfactory lately."

Videocardz : " Asked to be silent by whom?"

Yuri Bubliy :"AMD asked to keep quiet about it. This was not an only case at the time. Since I have no NDA regarding Zen 4, my hands are not tied." 

" Az AMD azt kérte, hogy hallgasson róla. Akkoriban nem ez volt az egyetlen eset. Mivel nincs NDA-m a Zen 4-el kapcsolatban, nincs megkötve a kezem."

És hogy ki az a Yuri Bubliy (@1usmus)?   https://twitter.com/1usmus

Már előre röhögök, mert majd Punchman szerint senki. Valójában neki köszönhetünk olyan szoftvert, amit milliók használtak a ryzen procikhoz, mint a Dram Calculator for Ryzen, Hydra és társai. A testmem5 programhoz saját profilt készített, amit szintén rengetegen használnak mem oc esetén: https://kepkuldes.com/image/BbzO7y

Egy igazi amd fanboy. Legalább akkora arc mint Der8auer. Elég beletekerni a twitter oldalba, minden az amd-ről szól nála.

Egyébként abszolút hihető amit mond, hiszen az amd az első nyilatkozatában még azt mondta minden a specifikáción belül van. Majd a másodikban elismerte, hogy nem.  És az is kiderült az amd nem csak a vsoc feszültségén változtatott az új agesa profillal. 

"Az AMD általános kijelentése azonban megemlíti, hogy a frissítés több tápsínt is kezel majd, ami bizonyos mértékig arra utal, hogy a probléma nem csak az SoC tápsínnél lehet – vagy legalábbis az AMD nem kockáztat."

https://www.anandtech.com/show/18835/amd-issues-second-statement-on-ryzen-7000x3d-burnout-issues-caps-soc-voltages

nanotek
nanotek
2023. ápr. 29. 23:23
#7

A rizsát evés előtt mindig le kell pirítani, nem? :D

pdx006
pdx006
2023. ápr. 29. 2:17
#6

Ja. Leégett 3 összvissz darab, oszt már kollektív leég az összes. Amúgy tudjátok mit csinálnak ilyenkor a nagyobb cégek ha valaki bolhából csinál elefántot a fél világ előtt - a vizsgálat után előveszik őket egyesével, aztán elbeszélgetnek egy kicsit a károkról, főként arról ami a céget érintette a felhajtásuk miatt. Mert lehet jelezni ha problémákat, de nem olyan módon ahogy azt mostanában szokás, hogy kevés esettel, szétkürtölve de azt is túldramatizálva. Láttam már ilyet a közvetlen környezetemben is.

Wizzard
Wizzard
2023. ápr. 29. 22:28

@punchman

Sejtettem nem fog menni a fordítás. https://www.google.com/search?q=google+ford%C3%ADt%C3%B3&oq=google&aqs=chrome.4.0i131i355i433i512j46i131i199i433i465i512j0i131i433i512l3j69i65l3.2199j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8 Itt le tudod fordíttatni a cikkeket, elég egy kattintás, ez link, nem kell dupla.

Addig is a címek, ennyi időm volt rád bocs:

https://overclock3d.net/news/cpu_mainboard/amd_issues_a_new_statement_on_ryzen_7000_burnoutissues-_we_have_the_root_cause/1 

"Az AMD új közleményt adott ki a Ryzen 7000 kiégési problémáiról – "Megvan a kiváltó ok""

https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-7000-burning-out-root-cause-identified-expo-and-soc-voltages-to-blame  "Az AMD Ryzen 7000 kiégése: EXPO és SoC feszültségek a hibás (AMD válaszol)"

stb stb

vizipok74
vizipok74
2023. ápr. 28. 20:06
#5

AMD procik leégnek, Intelt meg lassan felszámolják. 23/Q1 2,8 Milliárd(!) dollár veszteség! És még összeszedett egy negyedév alatt bő 8 milliárd plusz adósságot. Most már 50 Milliárd feletti az adóssága... Hát kitől fogunk venni majd processzort? Armtól? Mindmeghalunk!     https://www.anandtech.com/show/18839/intel-reports-q1-2023-earnings-a-record-losing-quarter-goes-better-than-expected

s_otto
s_otto
2023. ápr. 29. 20:50

@punchman

Idéznélek, mai hozzászólásod (teljes műsor a "Valami nincs rendben a RYZEN 7000X3D processzorok körül, már több esetben is megégtek az alaplapi érintkezők" hír alatt)

"punchman 17:33

Talán még ennyire sosem volt igaz a mondás, mint rád. Mindenki magából indul ki."

.

Akkor itt most te magadból indultál ki amikor nekem irtál. Látod ezért nem voltál ellenfél sosem. Buta vagy mint hatökör. 

Úgy látom még mindig ugyanabban a zavart állapotban vagy, mint amikor itthagytalak. Szépen fejlett üldözési mánia, stb. 

Mélypont akkor volt nálad amikor addig könyörögtél míg kimoderálták a vitánkat, annyira negatív volt rád nézve - megszántak ugye?

Néha feljárok rajtad röhögni, amikor ilyen hírek vannak, mert tuti megjelensz. 

Ha már beszélünk, mivel nem követtem minden megmozdulásod, sikerült eldöntened ki is az a Dandris, vagy Andris? 

https://kepkuldes.com/image/BbceZP

Na pusz, pár év múlva rád nézek.

Citromfagyi
Citromfagyi
2023. ápr. 28. 15:51
#4

Nézegetem a gyártók oldalát, az asus kiadta ma a biosokat, írják is a feszültség korlátozást, a gigabyte pedig tegnap adott ki biosokat.

Ami feltűnt a suttyomban javított sebezhetőségek...

Gigabyte: 

Checksum : 4A61

Update AMD AGESA 1.0.0.6

Support DDR5 48GB/24GB high capacity DIMMs

Fix TPM 2.0 potential vulnerabilities

Optimized for Ryzen 7000 X3D series CPU

          .

ROG CROSSHAIR X670E EXTREME BIOS 1202

Version 1202

9.54 MB 2023/04/21

1.Update AGESA version to ComboAM5PI 1.0.0.6
2.TPM 2.0 security update
3.Recommended for optimum performance with AMD Ryzen™ 7000X3D series processors
4.Implement thermal monitoring mechanisms to help protect the CPU and motherboard. Also, the older BIOSes with manual Vcore control were removed

Azért az elég meglepő, hogy az új zen4 még sebezhetőségi problémákkal is küzd. Én maradtam le, volt erről hír?

pdx006
pdx006
2023. ápr. 29. 2:59

@Citromfagyi  Lehet hogy lemaradtál valamiről. Például az internet elterjedéséről. Mert ugye amióta elterjedt, azóta mindennaposak lettek a biztonsági/funkciós update-k és javítások minden szegmensben. Már nem 1979 van, amikor ha valami számítástechnikai termékről kiderült hogy nem tökéletes, akkor fogták és elásták egy sivatag közepére az egész legyártott mennyiséget mert nem volt mód hibajavítások és frissítések telepítésére.

caravince
caravince
2023. ápr. 28. 13:59
#3

Ryzen hiszti: élt 2 napot. RIP!

punchman
punchman
2023. ápr. 29. 18:11

@Citromfagyi

Mennyi processzor és alaplap hibásodott meg így? Ha egy CPU vagy alaplap csak 1%-os hibarátával rendelkezik, az már nagyon jónak számít, tehát arányaiban nagyon kevés váráslóról beszélsz.
Személy szerint örülnék annak, ha a tuningolt memóriáról nem kéne hazudni a processzorgyártónak, és mégis akadékoskodás nélkül legariztatnák. Sőt, még az alaplapot is.

Wizzard
Wizzard
2023. ápr. 28. 11:40
#2

A lényeg, hogy az AMD ezzel elismerte a hibát és megerősítették, hogy nem user error volt. 

Mivel a túlfesz során a hőszenzorok károsodnak előszőr, ezért nincs ami megvédje a processzort. Ez igen súlyos tervezési probléma.

A fő kérdés, mennyi nem X3D proci károsodott, úgy hogy még egyelőre megy? Hiszen Der8auer megnézte a 7900X prociját, és az is elkezdett púposodni. Csak ez ugye nem X3D proci, ezért jobban bírja az áramot, ami az X3D procikaz instant megöli. De sokáig a többi sem húzza...

LINK

Wizzard
Wizzard
2023. ápr. 29. 19:28

@punchman

Pontosabban miután az asus megszellőztette az expo problémáját, már kénytelen volt elismerni az amd a problémát:

Első nyilatkozat: "A BIOS-beállítások a termékspecifikáción belül vannak. " 

Második  nyilatkozat: ""A problémát mi okoztuk, és már kiosztottunk egy új AGESA-t, amely intézkedéseket vezet be az AM5-ös alaplapok bizonyos tápsínjein, hogy megakadályozza a CPU működését a specifikáció határain túl, beleértve az SOC feszültség korlátozását 1,3 V-on"

Szóval  a tények ellenére is hazudsz. Tudod mi a különbség az amd meg teközted? Az legalább akkor elismeri, hogy vesztett, amikor nincs tovább. Te még akkor sem. Kis gerincet szívhatsz magadba legeközelebb mikor előtte tátod a szád.

Kis olvasnivaló még:

LINK

LINK

pdx006
pdx006
2023. ápr. 28. 11:18
#1

Youtubeon kering egy kórájhét világa c. video, kb. ilyesmi felhasználók jutnak eszembe akiknél meghibásodások voltak.

pdx006
pdx006
2023. ápr. 29. 3:07

@axe  Igen, magas. Mégpedig azért, mert az esetszám nem magas. Mennyi is volt? 4? Szarrágás, ennyi - nem több, nem kevesebb. Tipikus olyan probléma ami elvileg előfordulhat, de többnyire nem fordul azért elő. Ezek is csak találgatások amikre most peccseket adnak, mert senki nem mutatott konkrétumot mi okozta. De van elképzelésem, hogy pont az alaplapgyártók maszekolnak nem szabványos értékekkel, mert rohadt érdekes hogy ők reagáltak, nem a processzorgyártó.

Vissza az oldal tetejére