KÖZZÉTETTÉK AZ MIT NAGY VILLAMOSDILEMMA-KÍSÉRLETÉNEK EREDMÉNYEIT

Ha az emberi moralitás alapján programozzák a jövő önvezető autóit, a fiatalok, a nagy csoportok és a többi fajjal szemben az emberi lények lesznek a legnagyobb biztonságban az utakon.
Jools _
Jools _
2018. okt. 25. 13:45
Közzétették az MIT nagy villamosdilemma-kísérletének eredményeit

Az MIT 2016-ban élesítette a Moral Machine nevű honlapot, amelyen az emberi felhasználóktól különböző közlekedési helyzeteket bemutatva kérdezték meg, hogy mi lenne a helyes döntés az adott szituációban egy önvezető autó részéről, ha elromlana a fékje. A változatos feladványok révén olyan kérdésekre keresték a választ a szakértők, mint hogy a nagyközönség szerint mi a fontosabb: az utasok vagy a gyalogosok védelme, hogyan befolyásolják a potenciális áldozatok demográfiai mutatói (pl. kora, neme) és létszáma a döntést, illetve hogy befolyásolja-e megkérdezetteket, ha a képernyőn látható emberek között vannak, akik tilosban járnak.

A szakértők most közzétették a kísérlet első eredményeit: 233 országból összesen 40 millió kérdésre érkezett válasz a honlapon, ezeket elemezték a kutatók. Az adatok alapján globális és kulturális tendenciák egyaránt kirajzolódnak. Világszerte általánosan jellemző például, hogy az emberek az emberi életet preferálják védeni a többi fajjal, például a kutyákkal szemben, a gyerekeket jobban védelmezik, mint a felnőtteket, és ha úgy alakul, hajlandóan néhány életet feláldozni egy nagyobb csoport megmentése érdekében – legalábbis a játékos kvíz keretein belül.

A szerzők szerint ezeket a preferenciákat mindenképpen figyelembe kell venni az önvezető autók szabályozása során, a kutatók ugyanakkor azt is hangsúlyozzák, hogy ezt semmiképpen sem úgy képzelik el, hogy a mostani eredményeket döntéshozatali mintákként kellene alkalmazni. Amit itt vizsgáltunk, az leíró etika: vagyis hogy milyen döntéseket preferálnak az emberek elméletben, mondja Edmond Awad, a kutatás egyik résztvevője. A normatív etika, vagyis hogy hogyan kellene valójában történniük a dolgoknak, azonban egészen más tészta, aminek körvonalazásához külön szakértelem szükséges, folytatja Awad.

Az eredményekben, ahogy már említettük, érdekes regionális-kulturális varianciák is megfigyelhetők. Bár ezek egyike sem megy szembe a már említett általános preferenciákkal, azok ereje országonként eltérőnek mutatkozhat. Ázsiában és a Közel-Keleten például kevésbé hangsúlyos az életkor alapján történő válogatás, vagyis hogy inkább a fiatalokat védje meg az autó az idősebbekkel szemben, mint Európában vagy Észak-Amerikában. És az említett régiókban ugyanígy kevésbé befolyásolta a döntést az áldozatok társadalmi státusza, mint Nyugaton.

Érdekes eredmény volt továbbá, hogy a szegényebb országokból származó kitöltők kevésbé szelektáltak a lehetséges áldozatok között azok törvénytisztelete alapján, vagyis kevésbé voltak hajlamosak elütni a piroson átszaladót vagy a bankrablót, mint a magasabb GDP-vel bíró nemzetek tagjai.

A szerzők hangsúlyozzák, hogy az eredményekből nem vonhatók le következtetések a vizsgált országok morális preferenciáira. Egyrészt mert a részvétel önkéntes volt és online jelenlétet igényelt, ami miatt eleve túlreprezentáltak a kitöltők között a képzettség és pénzügyi helyzet tekintetében társadalmilag magasabban álló, valamint a technológia iránt érdeklődő egyének. A kérdőív ráadásul a végletekre lett kihegyezve: két lehetőség közül lehetett választani, és a kérdés mindig az volt, hogy kit ölne meg és kit mentene meg döntésével a válaszadó. Holott a valós helyzetekben ennél sokkal többféle kimenetel és választás adódik, amelyek mérsékelthetik a döntések morális súlyát is.

A szerzők azonban a vizsgálat korlátait kiemelve is úgy vélik, hogy az eredmények fontosak annak alakításában, hogy merre megy tovább az önvezető technológia, valamint az egyre önállóbb robotok és mesterséges intelligenciák. És bár az egyelőre kérdés, hogy az eredményekből hogyan kellene szabályozást „csiholni”, a vizsgálat olyan kérdéseket vet fel az autonóm rendszerekkel kapcsolatban, amelyek kapcsán egyértelműen szükség van a társadalmi egyeztetésre.

Galéria megnyitása

Az önvezető járművek programozása már jelenleg is magába foglal morális szabályokat. 2014-ben a Google X alapítója, Sebastian Thrun azt nyilatkozta, hogy a cég önvezető autói veszélyes helyzetek esetén igyekezni fognak úgy manőverezni, hogy két különböző méretű objektum közül a kisebbnek ütközzenek neki. 2016-ban egy másik Google-munkatárs, Chris Urmson azt mondta, hogy autóik külön figyelmet fordítanak a közlekedés legvédtelenebb résztvevőire, a biciklisekre és a gyalogosokra. Ugyanebben az évben a Mercedes-Benz egyik menedzsere ugyanakkor úgy nyilatkozott, hogy önvezető autóik elsősorban saját utasaikat védik.

Bár attól még messze van a technológia, hogy megbízhatóan különbséget tudjon tenni fiatal és öreg, ember és kutya között, a Moral Machine-ban feltett kérdéseket valamilyen formában idővel tényleg meg kell válaszolniuk az önvezető rendszereknek is, mondják az MIT kutatói. Hogy mik lesznek a válaszok, abban pedig szerintük szerepet kell kapnia az emberi preferenciáknak.

Eddig kizárólag Németországban próbálkoztak hivatalos etikai irányelveket megfogalmazni az önvezető autók kapcsán. A német törvényhozók megoldása az volt a villamosdilemmára, hogy a tervezetben kimondták, minden emberi élet egyenlő értékű, így meg kell tiltani, hogy az önvezető rendszerek életkor vagy nem alapján megkülönböztessék az embereket. Ahogy azonban az MIT szakértői mondják, ha ezt a megközelítést a gyakorlatban is alkalmaznák, az ellentmondana annak a jelek szerint globálisan erős preferenciának, amely szerint ha választani kell, a gyerekek megmentését választjuk az idősebbekkel szemben.

Hírlevél feliratkozás
A feliratkozással elfogadom a Felhasználási feltételeket és az Adatvédelmi nyilatkozatot.

49 hozzászólás

A komment írásához előbb jelentkezz be!
stellaz
stellaz
2018. okt. 28. 20:36
#9

Eldönthetetlen kérdés. Pl. ha az autó fékje hibás, akkor a vétlen fél nem bűnhődhet. Na de ki a vétlen? A gyalogos mindenképpen. A kocsi utasai? Tulaj részéről elmaradt karbantartás? Vagy a gyártó a hibás? Alapvetően mondjuk legyen azé a kockázat, aki autóba ül. Nem is értem hogyan lehetne máshogy?!

BiroAndras
BiroAndras
2018. okt. 30. 10:13

Aki az autóban ül, jó eséllyel a tulaj, akinek volt lehetősége másik márkát választani. Ezért neki is van beleszólása, és nyílván arra fog szavazni, hogy ne ő haljon meg.

ravendie
ravendie
2018. okt. 27. 19:16
#8

Egyetlen dolgot nem értek.... Ha választható opció hogy egyenesen vagy kanyarodva üssön el különböző élőlényeket....akkor az üres autónál, miért nem lehet azt választani hogy csattanjon a falba, ezzel megmentve/megkímélve mindenkit aki a zebrán kel át? Sőt...minden más esetben is látnám értelmét, így csak azok sérülnének maximum!!! akik a kocsiban vannak, de lehet még ők sem optimális körülmények között.

Bihus
Bihus
2018. okt. 29. 13:51

"Egyetlen dolgot nem értek"

Igen, a semmit. Azt nem érted.

Nem a kanyarodás a lényeg, vagy hogy van-e ott fal, hanem a választás a két lehetőség között abban az esetben, ha mindkettővel megölsz valamit/valakit.

Ha van olyan választás, hogy üres autó a falba vs. embereknek ütközzön, akkor ott nincs morális dilemma, mert az első lehetőség a nyilvánvalóan jó választás. Ha vannak a kocsiban is emberek, akkor az már egy érvényes kérdés, és gondolom fel is van téve.

BiroAndras
BiroAndras
2018. okt. 26. 13:08
#7

Tulajdonképpen van értelme a kérdésnek, csak nem ebben a formában.

Itt egy rendkívül specifikus szituációt vizsgálnak, ami ráadásul rendkívül ritka is. Így sok értelme nincs, hacsak nem lehet belőle általánosítani. Ebből szerintem nem lehet.

A lényeges probléma az, hogy amikor a gépek sokkal okosabbak lesznek nálunk, akkor gyakorlatilag teljesen elveszítjük az ellenőrzést felettük. Hiába találunk ki akármilyen ravasz megoldást az ellenőrzésükre, ők definíció szerint ravaszabbak, és meg tudják kerülni.
És sajnos az a helyzet, hogy alap esetben bármi is a célje azoknak a gépeknek, velünk fognak versenyezni az erőforrásokért, és definíció szerint ők fognak nyerni. Nem kell, hogy akarjanak elpusztítani minket, bőven elég, ha útban vagyunk, vagy kiderül, hogy értékes nyersanyagokból vagyunk. Például : https://asszertivakademia.hu/halalos-belyeggyujto-mesterseges-intelligencia/
És az is probléma, hogy bármi is a célja a gépeknek, a kikapcsolásuk vagy módosításuk hátráltatná a cél elérését, vagyis ellenállnának. És mivel sokkal okosabbak nálunk, megint csak ők nyernének.
Tehát, ha alkotunk egy szuperintelligens gépet, és nem megfelelően programozzuk, akkor az egész emberi faj veszélybe kerülhet.

Szóval nem az a fontos kérdés, hogy a rossz a fékje az önvezető autónak, akkor kit öljön meg. Hanem az, hogy ha elküldjük a robotunkat sörért, akkor az tartsa be a írott és íratlan szabályokat. Például a boltban fizessen, és ne lopjon, és a pénzt ne bankrablással szerezze meg. És ha valaki meg akarja állítani, azt ne ölje meg.
Ez egyszerű problémának tűnhet, de valójában nagyon nehéz, mert túl sokféle szabály van, és többnyire elég lazán vannak megfogalmazva, ezért az nem működik, hogy az összes szabályt előre megadjuk a gépnek. Jelenleg nincs is rá jó megoldás.

BiroAndras
BiroAndras
2018. okt. 30. 18:44

Nem érted. A gyakorlatban nincs olyan szituáció, hogy választanom kell, hogy kit ölök meg. A gyakorlatban olyan van, hogy a sofőr figyelmetlen vagy felelőtlen, és emiatt következik be a baleset. Egy gép eseben egyik probléma sem áll fenn.
Maximum olyan lehet, hogy egy gyalogos, vagy biciklis szabálytalanul és váratlanul kerül az autó elé, és annak már nincs esélye megállni. De ilyen esetben sincs sok variáció, nyom a kocsi egy satuféket, aztán lesz ami lesz.

Pont ezt mondom én is, a fékrendszerek már most is többszörösen redundánsak, normális karbantartás mellett gyakorlatilag nulla az esélye annak, hogy nem tud megállni az autó. Innentől kezdve pedig gyakorlatilag nem lehetséges olyan szituáció, amiben ne lenne elkerülhető a baleset.

Pedig nagyon egyszerű a dolog. Ha minden lényeges feladatban jobb a gép, mint az ember, akkor objektíven állíthatjuk, hogy okosabb.
És már régen nincs szó szsitematikus analízisről, ma már neuronhálók vannak mindenhol, amik tanulnak. Ezeknek sem értjük a működésüket, és gyakran találnak nem várt, kreatív megoldásokat. Például megtalálnak és kihasználnak bugokat a játékokban. https://www.theregister.co.uk/2018/03/02/ai_qbert_bug/. Ez egyben azt is megmutatja, hogy miért lehetnek veszélyesek. A cikkben levő bug korábban ismeretlen volt. Ugyanígy találhat az AI rést bármilyen biztonsági rendszeren, amit köré építünk.

Majdnem, de nem. Igen, fokozatosan lesznek egyre okosabbak a gépek, de nem tudjuk, hogy pontosan hol a határ, amit átlépve már megállíthatatlanok lesznek. Könnyen lehetséges, sőt, valószínű, hogy egy ponton beindul egy láncreakció, ami reövid idő alatt egy intelligencia robbanáshoz vezet. Mivel mindez számítógépekben történik, az egész lehet olyan gyors, hogy nem lesz idő reagálni. Előbb-utóbb mesterségs intelligenciát fogunk használni a következő generációs mesterséges intelligencia kifejlesztéséhez, és ahogy okosodnak, egyre jobban rájuk fogunk támaszkodni. Innentől nem kell sok, hogy egyszer csak azt vegyük észre, hogy ránk már nincs is szükség, és a fejlesztés teljesen automatikusan történik számunkra követhetetlen sebességgel. Ezután gyakorlatilag garantált, hogy az AI talál rést, amin át kijut a laborból, hogy a feladata végrehajtásához minél több erőforrást szerezzen. Ez esetben például az egész bolygót számítógéppé alakítja, mivel a célja minél okosabb AI kifejlesztése. Ennek a folyamatnak egy lényegtelen apró mellékhatása az, hogy minden élet megszűnik a Földön.

Olvasd el a cikkeket, és nézd meg a videót. Pontosan arról szólnak, hogy miért olyan nehéz ez a probléma. Sajnos magyar nyelvű anyagot nem találtam.
A probléma alapvetően az, hogy bármiféle felállított korlát definíció szerint korlátozza a gépet a feladata végrehajtásában. Tehát jelentős erőforrásokat fog fordítani a korlátok kijátszására vagy megszüntetésére. És sok esetben nem is lehetséges minden lehetséges problémát előre látni.
Könyv is szól erről, nem is egy. Például ez https://www.amazon.com/Superintelligence-Dangers-Strategies-Nick-Bostrom-ebook/dp/B00LOOCGB2/ref=tmm_kin_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=.
Sajnos szintén nem elérhető magyarul.
Viszont gondold végig azt, hogy az irodalomban hmilyen gyakran fordul elő az, hogy emberek betű szerint betartanak egy szabályt, miközben pontosan azt teszik, amit a szabály felállítója meg akart akadályozni. Még a mesékben is gyakori ez a szituáció. Például : http://www.mek.iif.hu/porta/szint/human/szepirod/kulfoldi/grimm/html/grimm49.htm
Vagy gondolj arra, hogy a kívánságokat hányféleképpen szokták kiforgatni.

Sajnos az a helyzet, hogy az emberek többsége, beleértve a döntéshozókat is csak akkor vesz komolyan egy veszélyforrást, ha már megtörtént a baj. Például hiába volt elég egyértelmű az atomfegyverek fenyegetése, két városnak el kellett pusztulnia ahhoz, hogy az átlagember is felfogja a veszélyt. A mesterséges intelligencia esetében könnyen lehet, hogy nem lesz második esély.

De azért van megoldás is. Ahogy a régi mondás tartja, ha legyőzni nem tudod őket, állj be közéjük. Ha a szuperintelligencia nem különálló entitás, hanem a saját agyunk kiegészítése, akkor képesek lehetünk megtartani az irányítást. Már dolgoznak is rajta : https://en.wikipedia.org/wiki/Neuralink

SgScorpion
SgScorpion
2018. okt. 26. 2:23
#6

Vagy mi lenne, ha ezek a f@szságok helyett az ember vezetné azt a fránya autót? Miért kell ezt az önvezető hülyeséget erőltetni? Elalszik a sofőr a volán mögött? Alapból olyan állapotban kéne vezetni, ami nem veszélyezteti a környezetet.

Lugi
Lugi
2018. nov. 7. 12:33

Antantenusz
Miért mindenki csak az üzemanyagköltséget veszi alapul? Egy dízel autóban 50-60 ezres évi futás esetén kb 4-5x kell olajat cserélni, fékbetétet 1x minimum, előbb-utóbb tárcsát is. Az összes többi motoralkatrészt nem is említve. Egy kilyukadó kipufogódob, stb. Ezek egyikével sem lesz gondod egy elektromos autó esetében. Én egy igen olcsón fenntartható Honda Jazzből ültem át elektromosba, és még olcsóbbra jövök ki.

Palee555
Palee555
2018. okt. 25. 16:15
#5

Egy olyan autó ami önvezető, elvárható tőle hogy el se induljon ha meghibásodik a fék. Mert ha menet közben hibásodik meg amikor éppen szükség lenne rá mekkora esély van erre.

BiroAndras
BiroAndras
2018. okt. 26. 11:49

Menet közben meghibásodó fék gyakorlatilag soha nem fordul elő. Ha egy járműnek nem jó a fékje, az szinte kizárólag a hanyag karbantartás következménye.
Ráadásul az elektromos autókban a motorfék is nagyon erős, és még kevésbbé romlik el. Amilyen tempóban terjednek az elektromos autók, mire a valódi önvezetés lehetséges lesz, már csak elvétve lesz az utakon hagyományos autó.

Sinesol
Sinesol
2018. okt. 25. 15:29
#4

Egyáltalában nem tudom ki venné azon gyárak autóját, amely nem a vezető és az utasok biztonsága a prioritás.

Szefmester
Szefmester
2018. okt. 28. 20:09

Mesélnél olyan helyzetekről amikor nem valami nagyon véletlen miatt halt meg valaki városi tempóban az ütközésnél? Szabályos közlekedés mellett... pl mindenki normál tempóval haladt, csak eléd ugrott egy mókus, félrerántod a kormányt és csatt... Az öv, a légzsák, a kasztni nem fog megvédeni soha egy pillanatra sem igaz?

Miért kell azt hinni hogy ilyen kretén pdx szerű tempó és vezetési élmény mániás AI lesz a kocsiban?

Pendra37
Pendra37
2018. okt. 25. 14:22
#3

Ha az onvezeto auto a sajat hibajabol elut valakit, akkor az egesz autot lecsukjak, vagy csak a fedelzeti szamitogepet?

kazsakke
kazsakke
2018. nov. 5. 8:38

kovetkezo lepesben csinaljunk onvezeto bringakat es gyalogosokat :D

dzsuz87
dzsuz87
2018. okt. 25. 14:18
#2

Nem kell szakkirányú végzettség ahhoz, hogy megértsük a németek lépését. Vannak felelőtlen hülyegyerekek, akik korábban emeletes házakból ugrottak ki "kamehame"-t kiáltva. Ha az ilyenek elkezdenek direkt az autók elé lépni, és ezzel náluk idősebbeket öletni az önvezető autókkal, az igen nagy visszhangot keltene. Hát ha még az első ilyen gyerek egy bevándorló lenne...

dzsuz87
dzsuz87
2018. okt. 29. 10:39

jól van na, régen volt :)

Bihus
Bihus
2018. okt. 25. 14:06
#1

Ezt a honlapot én is láttam, nyilván el lehet rajta vitatkozni a végtelenségig. Pl. ha én fizetek egy önvezető autóért, akkor nekem alapvető érdekem, hogy engem preferáljon bárki mással szemben. Ha más van beleprogramozva, akkor nem veszem meg...

De a németek józansága szerintem tiszteletre méltó: törvényesen nem mondhatjuk ki, hogy egy gyerek többet ér, mint egy öreg, még akkor se, ha a legtöbben ezt így gondoljuk. Így az ilyen döntéseket egyszerűen nem szabad leprogramozni. Ha törik, ha szakad, meg kell oldani, hogy senkit ne öljön meg az a nyomorult önvezető autó...

FELULET
FELULET
2018. okt. 29. 10:43

Pontosan. Mindenki saját magát tartja a legfontosabbnak, így úgy fog cselekedni, hogy saját magát védje. Ez a helyes cselekedet.

Ha meg valaki annyira autista volt, hogy kocsi elé szalad, az természetes szelekció.

Vissza az oldal tetejére