I. Bevezető és specifikáció

Megújult a Hewlett-Packard legendás Pavilion sorozata, amely mindig is a vállalat multimédiás mindenese volt. Ezúttal inkább a trendekhez való igazodás és a belső hardver frissítés volt az, ami a főszerepet játszotta, a külsőt sok változás nem érte. A dv6 teljesen új eresztés, az újítások főleg a fekete házburkolaton és a 16:9-es kijelzőn érhetők tetten. A dv7 ráncfelvarrást kapott, amely a külsőt nem nagyon érintette, viszont immáron ő is 16:9-es panelekkel érkezik.

Processzor: Intel Core 2 Duo T6400 2,00 GHz 2 MB cache 800 MHz FSB

Memória: 3 GB Hynix+Micron DDR2-800 CL6-6-6-18

Chipset: Intel PM45

Videokártya: ATI Radeon Mobility HD4650 1 GB

Hangkártya: IDT 92HD75B3 HD Audio

Kijelző: 15,6” (1366x768, Glare-Type)

Merevlemez: Toshiba MK3252GSX (320 GB, 8MB cache, 5400 rpm, SATA-II)

Optikai meghajtó: HL-DT-ST GSA-T50L DVD-RW

Hálózati kártya (LAN): Realtek RTL8168C(P)/8111C(P) Family PCI-E Gigabit Ethernet

Hálózati kártya (WLAN): Broadcom 802.11g

e-SATA: van

HDMI: van

Mobil internet: nincs

Modem: nincs

TV tuner: van (AverMedia A309, MPEG-2)

Távirányító: van

Webkamera: van

FireWire: van

Bluetooth: van

Infravörös port: nincs

Kártyaolvasó: van

Ujjlenyomat olvasó: nincs

Akkumulátor: 6 cellás 55Wh

Operációs rendszer: Windows Vista Home Premium SP1

Tömeg: 3,14 kg (6 cellás akksival)

Ár (a cikk megjelenésekor): 262 ezer forint

Mobil interneten kívül mindent megkapunk, amire csak szükségünk lehet. Nagy kár, hogy a beépített TV tuner még mindig nem támogatja az MPEG-4 kódolást, így hiába jár hozzá koax átalakító és antenna, sokra nem fogunk vele menni. A távirányítókat (merthogy mint mindig, most is kettő van belőle) viszont könnyedén használhatjuk a Windows Media Playerhez vagy a Media Centerhez, így házimozi hangulatot varázsolva a szobába. A vezetékes és vezeték nélküli kapcsolatokból egyedül a kicsit öregecske infra hiányzik, de a mai telefonokat úgyis Bluetooth-on keresztül fogjuk használni, hiszen a legtöbb készüléken már infravörös csatlakozási lehetőség amúgy sincs.

Galéria megnyitása

A gép mellé a már említett távirányítókon és az antennán kívül kapunk egy törlőkendőt (amire szükségünk lesz gazdagon), egy újrahasznosított papírból készült dobozt (ebben találjuk a leírásokat), illetve a szokásos tápegység-tápkábel-akkumulátor triót. Se táska, se egér, de a távirányító miatt ez megbocsátható.

 

II. Hardver és teljesítménytesztek

Sajnos első benyomásunk nem volt túl jó az új Pavilionnal kapcsolatban. Féltünk tőle, hogy hozni fogja a dv5 zajszintjét és ez így is lett. Nem volt hangos üresjáratban sem, de a gépek többsége jóval halkabb működésre képes nála. Emellett a hőméréskletek sem voltak Alaszkát megszégyenítő értékek, internetezés alatt 49-50 fokot, teljes terhelés alatt pedig közel 80 fokot mértünk. Ezalatt a teszthelységben közel 25 fokos levegő uralkodott, így külön örömként ért minket a Prime95 közben folyamatosan felhangosodó ventilátor zaja. Sajnos ki kell jelentenünk: terhelésre a dv6 hangos, nem is kicsit. Külön ciki, hogy nem a videokártya hűtés az, ami ennek oroszlánrészét kiteszi, hanem a processzoré. A magas fordulatszámnak talán egyetlen előnye van, nagyon gyorsan vissza tud hűlni a gép az üresjárati üzemfokra (körül-belül fél perc). A BIOS-ban lehetőségünk nyílik egy szokásos HP opció átállítására, amivel azt tudjuk megmondani a gépnek, hogyha hálózatról megy a szerkezet, akkor mindig tartsa bekapcsolva a ventilátorokat. Nos, mi kipróbáltuk, hogy mi van, ha ezzel a lehetőséggel nem kívánunk élni. Ilyenkor tényleg valamivel alacsonyabb lett a zajszint, viszont minden kisebb terhelésre felpörgéssel válaszolt a notebook, ami hosszútávon nagyon idegesítő, így érdemes ezt az opciót bekapcsolva hagyni.

Galéria megnyitása

A Windows Vista igencsak bőkezűen bánt a pontok osztogatásával, azt már a specifikációkból is sejteni lehetett, hogy nem a videokártya lesz a szűk keresztmetszet a dv6-ban. Ha már szóba került, mutassuk is be őkelmét. Aki rendszeresen követi cikkeinket, annak bizonyára az asztali frontról ismerős lehet a Radeon HD4650, amely a népszerű HD4670 DDR2-es memóriával ellátott és némileg alacsonyabb órajelen hajtott változata. 320 shader egységével és 128 bites memória interfészével a mai játékokkal is elboldogul közepes felbontásban és részletességgel.

Galéria megnyitása
Galéria megnyitása

Jó hír, hogy az AMD gyakorlatilag semmit nem változtatott, a mobil verzió ugyanúgy megkapta az RV730-as grafikus magot a 128 bites memória sínrendszerrel, viszont a DDR2-es memóriákat jóval gyorsabb GDDR3-masokra cserélték, így kompenzálva az 50 MHz-cel alacsonyabb GPU órajelet. Mindez egy meglehetősen erős grafikus alrendszert jelent, ami mobil viszonylatban még a jóval drágább gépekben található GeForce 9700M GT-t is megszorongatja (és olykor simán meg is veri). Természetesen a PowerPlay™ energiamenedzsment sem marad el, üresjáratban és filmnézés alatt is csupán 220/800 MHz-en jár a kártya. Hőmérésklete egy az egyben úgy alakul, mint a processzoré, 2D-ben 48-50 fok, 3D-ben 75-80 fok.

Galéria megnyitása
Galéria megnyitása
Galéria megnyitása

A merevlemez sebességével meg voltunk elégedve, zajszintje sem volt magas, ami viszont aggasztónak bizonyult, az a hőmérséklet. Tudjuk, hogy a 24-25 fokos helység nem egy kimondottan ideális tesztkörnyezet, de sajnos nyáron lesz ez még bőven több is és már most sem kellett sokat tornásznunk, hogy átlépjük az 50 fokos lélektani határt (ami a HDD-t illeti), az pedig már hosszútávon nem egészséges. Két dolgot tehetünk: vagy merevlemezt cserélünk (ajánlott széria WD Caviar Blue) vagy pedig alulról hűtjük a gépet. Egyik sem olcsó megoldás, viszont némi vígasztalásra adhat okot, hogy az Apple iMac-jeiben található asztali merevlemezek is hasonló hőmérsékleten tekernek minden nyáron és nagyon ritkán adják be a kulcsot.

Nem szoktunk kitérni a noteszgépek hangkártyáira, mert általában Realtek chipes a többség és azokkal sosincs semmiféle probléma, kiválóan teszik a dolgukat. Most viszont egy IDT által fémjelzett megoldás kapott helyet a legújabb Pavilionban, amelynek több érdekessége is akad.

Az első a megmagyarázhatatlan működés, ami annyit jelent, hogy a hang néha késik a történéshez képest, ez jellemzően akkor forul elő, ha a Windows rendszergazdai engedélyt kér bizonyos program futtatásához (User Account Control segítségével). A nagyobbik probléma viszont az, hogy néha teljesen véletlenül apró pattanásokat lehet hallani ahelyett, hogy rendes Windows effektek szólalnának meg a sztereó hangszórópáron. A már említett hangminőség erős közepes, sajnos a hangkártya által támogatott SRS™ WOW Premium hangzásképek használatakor hamarabb kezd el torzítani a rendszer (pontosabban már maga a jel is). Részben erre találták ki a mélyhang-kompenzációt, amelyet kiemelésre és torzításcsökkentésre is egyaránt használhatunk.

Galéria megnyitása

A hangszórópárok ezúttal nem kaptak subwoofernek csúfolt kiegészítést, így mélyhangot még távolról se keressünk bennük, gyakorlatilag 100-120 Hz alatt képtelenek bármit megszólaltatni fejhallgató vagy külső hangrendszer nélkül. További negatívum, hogy a középtartományt ráadásul túlságosan kiemelték és nagyon nehéz megfelelő hangzást varázsolni a beépített EQ-val.

HP Pavilion dv6-1130eh teszteredmények:

PCMark05 (CPU): 5010

PCMark05 (Graphics): 8753

PCMark05 (HDD): 4068

Cinebench10: 4026 (3 perc 09 másodperc)

Memória olvasás: 5756 MB/s

Memória írás: 4208 MB/s

Memória másolás: 4390 MB/s

Memória késleltetés: 81,4 ns

CPU Queen: 8407

CPU PhotoWorxx: 6849

CPU Zlib: 25703 kB/s

CPU AES: 7356

FPU Julia: 3672

FPU Mandel: 1890

FPU SinJulia: 984

The Last Remnant 720x480: 75,5 fps

The Last Remnant 1366x768: 33,4 fps

Stalker 1366x768 Enchanced Full Dynamic Lightning + Ultra Detail

Day: 15 (8) fps

Night: 23 (10) fps

Rain: 27 (17) fps

SunShafts: 10 (7) fps

Stalker 1366x768 Full Dynamic Lightning + High Detail

Day: 20 (10) fps

Night: 40 (17) fps

Rain: 50 (24) fps

SunShafts: 21 (9) fps

3DMark Vantage Performance 1366x768 GPU Score: 2578

Crysis 1366x768 High: 20,9 fps

Crysis 1366x768 Medium: 35,7 fps

Far Cry 2 1366x768 Ultra High: 28,5 (15,1) fps

Far Cry 2 1366x768 High: 37,7 (21,9) fps

Far Cry 2 1366x768 Medium DX9: 51,6 (27,6) fps

III. Ergonómia

Magáról a gép külsejéről és ergonómiai mivoltáról sok minden újat nem lehet mondani, hiszen az egyetlen változás, hogy a belső ezüst helyett fekete-ezüst színben pompázik.

Galéria megnyitása
Galéria megnyitása

A fedél a készülék egyik gyenge pontja, hiszen első ránézésre vastagnak és keménynek tűnik, viszont ha az ember jobban megvizsgálja, akkor rájön, hogy meglehetősen üreges és könnyen benyomható, így a mögötte lévő TFT panel az átlagnál nagyobb veszélynek van kitéve. Nem árt tehát, ha notebook táskában nem magunk felé néz a fedlap hurcolászásnál.

A billentyűzetről sokadjára mondjuk el, hogy tipikus HP, de ha egyszer így van, akkor nincs mit tenni. Remekül nyomható, gyors- és gépírásra is könnyen használható klaviatúráról beszélünk, amelynek komfortérzetét beárnyékolja a csillogós fekete műanyag. Rendkívül gyorsan gyűjti a port, a mocskot és az ujjlenyomatot is, de ez igaz a gép minden részére sajnos. Sokkal hamarabb kezd el izzadni az ember ujja a gépeléstől, mint a dv5-nél.

Galéria megnyitása

A touchpad ellenben semmit nem változott, tehát továbbra is borotválkozásra alkalmas tükörből készül, nagyon tapad az ujjakhoz és hasznos felülete se túl nagy. A kétujjas műveleteket a Hewlett-Packard egyelőre nem erőlteti.

Galéria megnyitása

Két oldalt katonás rend sorakozik, de ezt már megszokhattuk, ha egy Pavilionnal nézünk farkasszemet. Minden létező csatlakozó jobb és bal oldalt helyezkedik el, csupán a hang ki- és bemenetek foglalnak helyet a felhasználóhoz legközelebb eső részen.

A kijelző képminőségével meg voltunk elégedve, de a színek picit pirosasnak tűntek rajta, ezt szoftveres korrigációval könnyedén lehet javítani. Amit viszont nem, az a fényerősség, amiből a maximális szint verőfényes napsütésben használhatatlan, ezzel szemben a minimális érték még éppen olvasható dokumentumokat eredményez átlagos főiskolai fényviszonyok mellett.

Galéria megnyitása

A webkamera külön kezelőszoftvert kapott, amely szintén a fiatalokat célozza meg azzal, hogy mindenféle effektet használhatunk fel egy-egy állókép megörökítésénél illetve eltorzíthatjuk arcunkat is.

IV. Üzemidő és értékelés

Az 55 Wh-s teleptől túl sokat nem vártunk, hiszen az erős videokártya hiába veszi le órajeleit, attól még fogyaszt. Minimális fényerőnél a csupán dokumentum olvasásból álló teszt kereken két és fél óráig húzta, ugyanezt maximális fényerőn megismételve az eredmény alig 2 óra lett. Játszani akkumulátorról valószínűleg nem fogunk, de ha erre vetemednénk, nem árt tudni, hogy be kell érnünk valamivel kevesebb, mint egy órával.

Galéria megnyitása

Egyik szemünk sír, a másik nevet. A HP legújabb Pavilionja ott változott, ahol nem kellett volna és olyan dolgokat tartott meg az előd modellekből, amiket már akkor is kifogásoltunk. Mindehhez jön a remek 3D-s teljesítmény és így kapunk egy felemás értékelést. Aki sokat játszik majd leendő noteszgépén az biztosan örülni fog a Radeon HD4650-nek és az árcédulának is (ugyanis a dv6 az egyik legolcsóbb olyan gép, amit ilyen VGA-val szerelnek). Ugyanakkor, aki nagyon ritkán játszik az bosszankodni fog az átlagnál zajosabb működés, a kifogásolható hangminőség, a rendkívül kényes anyaghasználat és a szerény akkumulátoros üzemidő miatt. A TV tuner továbbra is dísz, a távirányító viszont jól használható. Tömege miatt valószínűleg olyan felhasználók fogják venni, akiknek másodlagos szempont a mobilitás és inkább a nyers teljesítményt és a kinézetet helyezik előtérbe. Nekik bátran ajánljuk a Pavilion dv6-ot.

A Hewlett-Packard Pavilion dv6-1130eh-t a CHS Hungary Kft-től kaptuk tesztelésre. Köszönjük.

Pro:

+ remek 3D-s teljesítmény

+ fiatalos kinézet

+ átlagosnál jobb képminőség

+ távirányítók

Kontra:

- gyorsan koszolódó billentyűzet és touchpad

- sérülékeny fedél

- átlagosnál jóval melegebb merevlemez

- átlagos hangszórók

- gyenge akkumulátoros üzemidő

Hivatalos oldal: Hewlett-Packard

Vásárlás: iPon webáruház

Hírlevél feliratkozás
A feliratkozással elfogadom a Felhasználási feltételeket és az Adatvédelmi nyilatkozatot.

19 hozzászólás

A komment írásához előbb jelentkezz be!
kovakos
kovakos
2010. ápr. 8. 10:02
#18

helllo mindenkinek érdeklődnék Laptop vásárlás ellőt vagyok és azt szeretném megkérdezni hogy HP Pavilion dv6-1130eh laptophoz mit szóltok ? mert egy ismerősöm azt mondta hogy a DV laptopok alaplap hibásak sok a gond velük ? Igaz ez? Előre is köszönöm a válaszokat választ köszi helllo mindenkinek .

Leemonade
Leemonade
2010. ápr. 8. 10:32

kovakos

Röviden és tömören:

Pro:

  • remek 3D-s teljesítmény

  • fiatalos kinézet

  • átlagosnál jobb képminőség

  • távirányítók

Kontra:

  • gyorsan koszolódó billentyűzet és touchpad

  • sérülékeny fedél

  • átlagosnál jóval melegebb merevlemez

  • átlagos hangszórók

  • gyenge akkumulátoros üzemidő

Bővebben itt egy teszt róla: [LINK]

Kane54
Kane54
2009. máj. 22. 16:50
#17

Ezek a "tünetek" általában processzorlimitre utalnak...

Kane54
Kane54
2009. máj. 22. 15:31
#16

Lehet, hogy nem csak a főeffektet jeleníti meg, de még egyetlen játék sem produkált ekkora ingadozást nálam, még akkor sem, ha 4x AA és 8xAF van bekapcsolva.

Ez nem így működik, hogy van 80 FPS-em, aztán jön a Bomba és 30-ra esik le.

Ami képes valamit 40-50 FPS ütemben futtatni, stabilan, akkor nem kezd el szaggatni ha jön egy nagyobb effekt.

afro
afro
2009. máj. 22. 14:28
#15

(Kane54 @ 2009 May 21, 21:33) Nincs ekkora ingadozás mivel a robbanás, mint mondod a teljes környezetre kihat és így elnyomja a többi effektet (részben!) ez még elég ahhoz hogy játszható maradjon.Ez max Crysis vagy egyéb hasonlóképpen deoptimalizált játékokban fordulhat el?, de nem a rendes játékokban.Elnyomja a többi effektet?... Azonkívül, hogy játszol, értesz bármit is a szoftver, 3D programozáshoz? Attól, hogy a végén a képerny? egy pixelére a robbanás effekt füstjének szürke színét meghatározó szín kerül, nem biztos hogy csak azokat számolgatja ki...

Kane54
Kane54
2009. máj. 21. 22:33
#14

Nincs ekkora ingadozás mivel a robbanás, mint mondod a teljes környezetre kihat és így elnyomja a többi effektet (részben!) ez még elég ahhoz hogy játszható maradjon.Ez max Crysis vagy egyéb hasonlóképpen deoptimalizált játékokban fordulhat elő, de nem a rendes játékokban.Nameg azt elfelejtettem, hogy nem mindegy hol mérjük az FPS-t... és mely értéket vesszük mérvadónak, mivel mindhárom számít (min, avg, max)

raiden
raiden
2009. máj. 21. 20:24
#13

Aztán felrobban valami és <mod> az 50 fps-ed... Amíg véget nem ér az effekt addig csak kamillázol, hogy mivan, mert mozogni nem fogsz tudni... Kb~ ennyire elég a 40 fps.

Kane54
Kane54
2009. máj. 21. 20:21
#12

El szoktam olvasni, de azért te sem mondhatod, hogy a 20 FPS játszhatónak mondható.

Igen 25 FPS-el már összefüggő a kép, de igazán élvezetes, csak 40-50 FPS-től lesz.

Ha előbbit eléri akkor beszélhetünk szórakozásról, a te általad leírt értékeknél csak laggolásról...

nor-byte
nor-byte
2009. máj. 21. 19:50
#11

Kane54

Te egyébként el is szoktad olvasni a cikket, vagy ez reflex automatice nálad?

Crysis 1366x768 High: 20,9 fps

Crysis 1366x768 Medium: 35,7 fps

Far Cry 2 1366x768 Ultra High: 28,5 (15,1) fps

Kane54
Kane54
2009. máj. 21. 15:16
#10

Ezen játszani?

Egy laptopon a játszható felbontás minimum 1280x800, ennél lejjebb már homályosodik a kép.

És megnézem én ,hogy futtat ez közepes-magas AA-nélküli részletességgel mondjuk egy nagyobb erejű játékot, (nem a Crysis-t, mert azzal valszeg el sem indulna ilyen beállítással.)

lew000
lew000
2009. máj. 21. 9:06
#9

sztem az ilyen gamer laptopoknak nem sok értelme van

hogy lehet nyugodt szívvel játszani egy ilyen drága laptopon mikor a gép

azon küzködik hogy ne gyulladjon ki....?

egyébként ezek a hp-k jó gépek nekem dv6750-van és még semmi baj

nem volt vele nem kellett újratelepíteni , halk , nem melegszik

csak ha játszok de akkor nagyon hangos is....ezért nem játszok :)

Alvin_ti4200
Alvin_ti4200
2009. máj. 20. 20:45
#8

(nor-byte @ 2009 May 20, 17:22) Éppen az tetszik a DV7-2090eh- ban, hogy 1600 x 900 a felbontás. (ott ezt írják full HD-nek) Ami szerintem 17,3"-n éppen nagyon jó. Játékok sem sínylenék meg. Meg aztán hasíthat minden HDMI-n 1024768-ban 1:1 Pixelmapping-ban akár egy 42" LCD-n. :) És ledes ez a nagyobbik HP, kevesebbet eszik, 8cellás akku stb. Sokkal jobb mint pl a 15,4" msi GX620 az 16801050 felbontása.Viszont az üreges, könnyen benyomható fedlap nekem is gagyinak hat, kár érte. DV7-is ilyen?Valószín?leg ilyen. Nem kell nagyon durvára gondolni, de ha valaki belemarkol a fedlapba, azért érezhet?, hogy nincs agyon tömve anyaggal befelé.

nor-byte
nor-byte
2009. máj. 20. 18:54
#7

Éppen az tetszik a DV7-2090eh- ban, hogy 1600 x 900 a felbontás. (ott ezt írják full HD-nek) Ami szerintem 17,3"-n éppen nagyon jó. Játékok sem sínylenék meg. Meg aztán hasíthat minden HDMI-n 1024768-ban 1:1 Pixelmapping-ban akár egy 42" LCD-n. :) És ledes ez a nagyobbik HP, kevesebbet eszik, 8cellás akku stb. Sokkal jobb mint pl a 15,4" msi GX620 az 16801050 felbontása.Viszont az üreges, könnyen benyomható fedlap nekem is gagyinak hat, kár érte. DV7-is ilyen?Espresso vs Moonlight imprint http://notebookitalia.it/hp-pavilion-dv6-e...ganza-5242.htmlMoonlight nem tűnik annyira kényesnek, koszolódósnak mint a fekete. De lehet, hogy tévedek.

jadam92
jadam92
2009. máj. 20. 18:51
#6

Kontra:

  • gyorsan koszolódó billentyűzet és touchpad

xD Melyik nem koszolódik?xDD

mikloss
mikloss
2009. máj. 20. 18:27
#5

Szerintem notebooknál a FullHD kimondottan hátrány.

  1. egy 17"-os kijelzőn túl kicsik az ikonok stb.-k ilyen nagy felbontáson

  2. ha meg lejjebb vesszük akkor meg már nem natív --> életlenebb

  3. játékoknál muszáj levenni, szóval megint felesleges

  4. 1080p-s film nézéséhez meg szintén kicsi ez a 17", sztem minimum egy 22" kellene.

Inkább veszek egy 14"-15,4 colost + 22" monitort(ez már alapból megvan).

2 hónap múlva szeretnék notebookot venni, valami pavilionba gondolkodok de az már biztos, hogy 15,4"-16"-os lesz.

Az is eltántorított, hogy a fedlap mögött üreges a hely és könnyen sérülhet a TFT panel... A régebbi DV5-ös paviknak is ilyen gagyi üreges? :S

Nekem ez 260e Ft-ot nem ér meg csak a 4650 miatt, inkább egy 9600M GT-st veszek 190e-ért.

nor-byte
nor-byte
2009. máj. 20. 18:22
#4

Kíváncsi lettem volna azért egy 3dmark6 eredményre is, ha már játékra született.:)

van DV6-DV7 espresso és ezüst moonlight kivitelbe is ami szerintem csodaszép.

DV7-2090eh notira raktam félre zsét, de még azért egy-egy felhasználói visszajelzést tesztet mert nem akarok lukra futni vele...(melegedés, kontraszt, game stb.)

engine
engine
2009. máj. 20. 17:47
#3

na ja volt sima HP dv6000-rem és BGA hibával behalt soha többé nem kell HP... szomszédomnak nyomtatója HP de az is örökké szidja, haveromnak is tönkre ment a hp laptopja... vagy mi fogtuk ki ezeket a nagyon **** darabokat vagy nem :] :

nor-byte
nor-byte
2009. máj. 20. 17:35
#2

Vajon a méretéből adódóan "levegősebb" -HP DV7-2090eh- nagytestvér is ennyire melegedhet?

Csak 10K-val drágább 17,3"-s, cserébe FullHD LED kijelzőt, ujjlenyomat-olvasót, 8cellás akkut és Altec Lansing hangszórókat kapunk.

Játék sebességek is érdekesek, mivel állítólag egy pl. egy msi GX620 a crysis-t high-on 30fps felett viszi, sőt a tulajok szerint a GTA4-is magas-közepes beállításokkal hasít. Én spec többet vártam a Ati 4650 DDR3 1GB karesztól.

Amúgy korrekt teszt, és problémákat leszámítva, tényleg klassz a noti :)

Misuti
Misuti
2009. máj. 20. 13:14
#1

VISSZA A CIKKHEZKöszi a tesztet!:)

Még mindig ez a legszimpatikusabb multimédiás notebook a hibái ellenére is!

Vissza az oldal tetejére