AMD BIG NAVI BEMUTATÓ: VÉGRE ISMÉT MÉLTÓ ELLENFELET KAPHAT AZ NVIDIA A FELSŐKATEGÓRIÁBAN

Kellemes meglepetést okozott az AMD a Radeon RX 6000-es sorozattal, már csak az a kérdés, hogy a független teszteken hogyan teljesítenek majd az újdonságok.
Víg Ferenc (J.o.k.e.r)
Víg Ferenc (J.o.k.e.r)
2020. okt. 29. 6:01
AMD BIG NAVI bemutató: végre ismét méltó ellenfelet kaphat az Nvidia a felsőkategóriában

Eljött a várva várt BIG NAVI bemutató, amelynek során rengeteg érdekességről esett szó, azt is megtudhattunk nagy vonalakban, mennyire lesznek gyorsak az új videokártyák a konkurens megoldásokhoz képest. Az RDNA2-vel kapcsolatos újításokról is szó esett, igaz, egyelőre csak madártávlatból engedett betekintést az AMD.

A ZEN3 rajt alkalmával, amikor a RYZEN 5000-es sorozatú processzorok bemutatkoztak, a show végére még tartogatott egy kis meglepetést Dr. Lisa Su, az AMD vezetője: megmutatta, milyen teljesítményre képes a BIG NAVI sorozat egyik tagja bizonyos játékok alatt. Az nem derült ki, hogy ez melyik videokártya volt, így aki arra tippelt, hogy a második leggyorsabb modellről lehetett szó, bizony nyert.

Galéria megnyitása

A friss show főszereplői a Radeon RX 6000-es sorozatú videokártyák voltak, amelyek első körben hárman kerülnek forgalomba: a Radeon RX 6800, a Radeon RX 6800 XT, illetve a Radeon RX 6900 XT. Mindegyik új modell a NAVI 21-es GPU-t veszi alapul, ám aktív CU tömbök terén már bőven lesz különbség közöttük, a Radeon RX 6800 esetében az órajelek is alacsonyabbak lesznek. A NAVI 21-es lapka fedélzetén összesen 26,8 milliárd tranzisztort találunk, a gyártástechnológia azonban nem változott, ugyanazt a 7 nm-es TSMC csíkszélességet veszi igénybe a GPU, amit az első generációs RDNA modellek is.

Ehhez a GPU-hoz „csak” GDDR6-os fedélzeti memória kapcsolódik, méghozzá „csak” 256-bites memória-adatsínen, ami első ránézésre igencsak karcsúnak tűnik, de jól átgondolt stratégia eredménye, ugyanis a hiányzó memória-sávszélességet a titkos összetevő, az Infinity Cache pótolja majd, ami egy 128 MB-os gyorsítótárként áll a CU tömbök és a VRAM között. Ennek funkciójáról később még említést teszünk, valamint az architektúrával és az energiahatékonysággal is foglalkozunk majd – sok egyéb mellett –, most viszont nem szaporítjuk tovább a szót, megmutatjuk, pontosan hogyan is néz ki az új Radeon generáció első három tagja, már ami a tulajdonságaikat illeti.

Galéria megnyitása

Ahogy az a táblázatból kiderül, mind az árazás, mind pedig a specifikációk jónak tűnnek, de a végső ítéltet majd a tesztek után lesz érdemes meghozni. A kínálat csúcsán a Radeon RX 6900 XT csücsül, amelynél a NAVI 21-es GPU mind a 80 CU tömbje elérhető. Az órajelek meglehetősen magasak, ami az energiahatékonysággal kapcsolatos fejlesztéseknek köszönhető – ezen a területen rengeteget tanult a vállalat a ZEN sorozat fejlesztésénél, így ezeket a trükköket és mesterfogásokat vetették be az új GPU esetében.

Galéria megnyitása

A GPU a Radeon RX 5700 XT-hez képest több, mint kétszer jobb egyszeres pontosságú számítási teljesítményt nyújt, ami igen impresszíven hangzik – ezen a téren sikerült a duplázás a Radeon RX 5000-es sorozathoz képest, de azért azt se felejtsük el, hogy pontosan kétszer több stream egységgel is rendelkezik. A Radeon RX 6900 XT a maga 16 GB-nyi GDDR6-os fedélzeti memóriájával 999 dolláros áron érkezik, ami versenyképesnek hangzik az 1499 dolláros GeForce RTX 3090-el szemben, még akkor is, ha utóbbinál ott a 24 GB-nyi memória is az egyenletben.

Galéria megnyitása

A Radeon RX 6800 XT már elveszít 8 CU tömböt, így csak 72 aktív CU-val dolgozik, az órajelek azonban változatlanok, csak úgy, ahogy a memória-alrendszer is. Természetesen az Infinity Cache itt is rendelkezésre áll. Ebben az esetben a NAVI 21 GPU már csak 18,6 TFLOP/s-os FP32-es számítási teljesítményre képes, de így is majdnem kétszer gyorsabb a Radeon RX 5700 XT-nél, ami azért nagy szó. Ez a videokártya szintén 300 W-os TBP-vel érkezik, ellenfele pedig a GeForce RTX 3080 lesz, így az árat 649 dollárban állapították meg, vagyis 50 dollárral a konkurens megoldás alá mennek. Az újdonság nagyjából a GeForce RTX 3080 szintjét hozza, de erre még külön is kitérünk.

Galéria megnyitása

A legkisebb NAVI 21-es videokártya a Radeon RX 6800 lesz, amelynél már csak 60 aktív CU tömbre számíthatunk, a GPU alacsonyabb órajeleken is ketyeg majd, mint a nagyobb testvéreknél. A memória-alrendszer teljes mértékben ugyanaz lesz, mint a másik két kártyánál: 16 GB-nyi 16 GHz-es GDDR6-os lapka kapcsolódik a 256-bites memória-adatsínre, ami 512 GB/s-os memória-sávszélességet eredményez, de az Infinity Cache segít ennek növelésében. A kevesebb GPU erőforrás jóvoltából a TBP keretet is csökkenteni lehetett, így az 300 W helyett már csak 250 W lesz. Teljesítmény terén a GeForce RTX 2080 Ti magasságába várható az új videokártya, azaz a GeForce RTX 3070 méltó ellenfele lesz, de mivel utóbbi még csak most jelenik meg, konkrét méréseket nem tudott végezni az AMD – maradt a GeForce RTX 2080 Ti a referencia.

A fenti videokártyák mindannyian alkalmasak lesznek 4K-s játékra, igaz, a Radeon RX 6800-nál már azért rezeghet a léc az újabb motorokra épülő játékoknál, így ha azok alatt 4K-s felbontást nem is feltétlenül, 1440p-s felbontást magabiztosan kiszolgálhat az újonc.

Galéria megnyitása

Az összes fentebb bemutatott Radeon RX 6000-es sorozatú videokártya PCI Express 4.0-s csatolófelületet használ, videó kimeneteik között HDMI 2.1-s, DisplayPort 1.4-es és USB-C port sorakozik. Utóbbi lényegében egy VirtualLink port, amelyen keresztül teljesítmény leadására is van mód. További fontos dolog, hogy az új modellek közül a Radeon RX 6900 XT és a Radeon RX 6800 XT csak 2,5 slotnyi helyet foglal el a házban, míg a Radeon RX 6800 már kétslotos kivitelben érkezik.

Energiahatékonyság és az RDNA2 architektúra

Galéria megnyitása

Az AMD korábban, az RDNA1 bejelentésekor azzal büszkélkedett, hogy az előző generációhoz képest 50%-kal sikerült növelni az energiahatékonyságot, ám akkor ebben segítő jobbot nyújtott az új gyártástechnológia is. Ezúttal szintén 50%-os előrelépést ígértek, ám itt már nem történt csíkszélesség-váltás, vagyis ezt az ígéretet az architektúra fejlesztésével kellett teljesíteni.

A jelek szerint ez sikerült is, sőt, még egy pici extrát is rátettek, ugyanis 54% lett a végleges érték. Ennek nagy részét az órajelenként végrehajtható műveletek (IPC) számának növekedése hozta, de ezzel együtt az energiahatékonyság terén is számos fontos változtatást eszközöltek, amelyek sokat hoztak a konyhára. A kirakós utolsó darabja az órajel-emelés volt, így áll össze az 54%-os előny.

Galéria megnyitása

A CU tömbök energiahatékonyabbá tételében nagy szerepet játszott az energiamenedzsment fejlesztése: ezúttal sokkal finomabb órajel-szabályzást tesz lehetővé a rendszer, ami segít a felesleges fogyasztás elkerülésében. Átdolgozták az adatsávokat is annak érdekében, hogy minél kevesebb adatok kelljen ide-oda küldözgetni a VRAM és a GPU között, így megint sikerült némi fogyasztást spórolni.

Galéria megnyitása

A harmadik lépcső az agresszív futószalag kiegyensúlyozás, ám arról egyelőre nem beszélt a vállalat, hogy ez pontosan mit takar, milyen változások történtek a különböző részegységeknél, így ezekre az információkra november 18-ig még várni kell.

Galéria megnyitása

A chipet érintő optimalizációk és változtatások hatására a GPU magórajele ugyanakkora fogyasztás mellett 30%-kal magasabb lehet, ami már önmagában is sokat jelent energiahatékonyság terén. Ebben a munkában hasznosították a ZEN architektúrák fejlesztése során szerzett tapasztalatokat, ezért sikerült teljesíteni az ígért 50%-os előrelépést, sőt, egy picit még túl is szárnyalták.

A rejtélyes Infinity Cache

Korábban már pletykáltak erről a 128 MB-os gyorsítótárról, ami várhatóan a kisebb Radeon RX 5600-as sorozatú videokártyák fedélzetén is helyet kaphat, igaz, nincs kizárva, hogy már kisebb kapacitással rendelkezik, ugyanis nagyon tranzisztor-igényes megoldásról van szó. Az Infinity Cache a jelek szerint tényleg a BIG NAVI titkos összetevője, ami abban segít, hogy bizonyos műveleteket gyorsabban elvégezhessen a GPU anélkül, hogy adatokért kelljen rohangálni a VRAM-hoz, hiszen ezek az adatok a gyorsítótárban várhatják, hogy felhasználják őket.

Galéria megnyitása

Az Infinity Cache bizonyos esetekben segíthet az energiahatékonyság növelésében, pont a fentebb említett ok miatt, ugyanakkor a szűk memória-adatsín korlátait is ellensúlyozhatja. Segítségével az AMD 256-bites adatsínt és kevesebb GDDR6-os fedélzeti memóriát használhatott, ami nem csak a költségekre, de az energiahatékonyságra is pozitív hatást gyakorol.

A gyorsítótár az AMD szerint egy 384-bites adatsínnel ellátott megoldáshoz képest 90%-nyi fogyasztással dolgozik, de a csúcs memória-sávszélesség a 384-bites adatsín kétszeresét is meghaladhatja. Nyilván ez csak arra az esetekre érvényes, amikor az Infinity Cache-ben rejlő lehetőségeket képes kiaknázni az adott szoftver vagy alkalmazás. Ez a gyorsítótár segít a GPU teljesítményének növelésében azáltal, hogy elérhetőbb közelségbe hozza a feldolgozásra váró adatokat, ne kelljen értük a VRAM-ig menni; plusz a Ray-Tracing funkciót kezelő magok feladatát is segítheti.

Galéria megnyitása

Az Infinity Cache pontos működését és azt, hogy mely helyzetekben milyen előnyöket kínál, egyelőre nem részletezte az AMD, de ez nem is akkora csoda, hiszen ez csak egy gyors bemutató volt, a mélyelemzések majd csak november 18-án láthatják meg a napvilágot – sajnos.

Jön a hardveresen gyorsított Ray-Tracing és SuperSampling is lesz

Az AMD végre ezen a területen is felzárkózik az Nvidia mellé, ugyanis a NAVI 21 GPU esetében minden egyes CU tömb tartalmaz egy dedikált RT magot is, ami a ray-tracing feladatok gyorsításáért felel majd. Azt sajnos nem árulta el a vállalat, hogy ez a funkció milyen teljesítmény mellett érhető el, de a World of Warcraft: Shadows segítségével megmutatták, hogy már működik és használható.

Galéria megnyitása

Az RT magok a fentebb részletezett Infinity Cache-re támaszkodva dolgozhatnak majd, ami a ray-tracing feladatokkal kapcsolatos adatmennyiség tárolásával és gyorsan elérhetővé tételével nagyot lendíthet a teljesítményen, így a lassabban hozzáférhető VRAM-ban elvileg kevesebb ilyen témájú adatot kell elhelyezni.

Galéria megnyitása

Említés szintjén arról is szó esett, hogy a későbbiekben egy Super Resolution eljárás is érkezik, ez lényegében az Nvidia DLSS AMD-s megfelelője lehet. Részletek egyelőre nem derültek ki vele kapcsolatban, de kíváncsian várjuk, miről is van szó. Csodát természetesen ez sem tesz majd, de azt el lehet érni, hogy nagyobb felbontású monitoron játszhatóbb legyen a tartalom, ugyanis ennél a módszernél az alacsonyabb felbontású tartalmat skálázzák fel, ami kevesebb erőforrást igényel és így jobb FPS értékeket eredményez, mint ha eleve a végleges felbontással renderelné a tartalmakat a GPU. Ez a Super Resolution funkció egyébként az AMD FidelityFX csomagjának részeként érkezik.

Az új videokártyák természetesen DirectX 12 Ultimate, azaz DirectX 12 Feature Level 12_2 támogatással is rendelkeznek, így mindent használhatnak, ami az említett funkciókészletbe beletartozik. Extraként a Microsoft DirectStorage API-ját is kezelni fogják az új Radeonok, csak úgy, ahogy a GeForce RTX 30-as sorozat tagjai is, így a játékok különböző fájljai minimális CPU erőforrás mellett kerülhetnek kitömörítésre, a tömörítéssel kapcsolatos feladatokat pedig teljes mértékben a GPU végezheti, sokkal gyorsabban, mint a korábbi, CPU alapú megoldások. Ehhez persze megfelelő támogatásokra is szükség lesz, de ez már más kérdés.

RYZEN 5000 + Radeon RX 6000 = Jobb teljesítmény

Galéria megnyitása

Az AMD egy érdekes funkciót is megvillantott, ami a Smart Access Memory nevet viseli. Itt arról van szó, hogy az 500-as sorozatú lapkakészlettel ellátott alaplapok esetében, ha a RYZEN 5000-es sorozatú processzor mellé Radeon RX 6000-es sorozatú videokártya kerül, a processzor a GPU teljes VRAM területéhez hozzáférhet, ami némi gyorsuláshoz vezethet. Ehhez természetesen a legfrissebb BIOS-ra, illetve a szolgáltatás BIOS-on belüli aktiválására is szükség lesz.

Galéria megnyitása

Noha a funkciónak lesz automatikus üzemmódja, az optimális működéshez szükség lesz a játékfejlesztők munkájára is, hogy maximálisan ki lehessen aknázni a benne rejlő lehetőségeket. Hasonló funkció egyébként eddig is elérhető vált a CPU és a PCIe eszközök között, ám eddig rendszerint 256 MB volt a felső limit, amihez a CPU hozzáférhet, ami bekorlátozta kissé a lehetőségeket. A Smart Access Memory funkció néhány százalékos teljesítménynövekedést hozhat, ahogy az a fenti dián is látható, optimalizációtól függően – a későbbiekben akár többet is hozhat a konyhára, ahogy egyre inkább felkészítik a szoftvereket a használatára.

Rage Mode – Automatikus teljesítménynövelés egyetlen kattintással

Az AMD a fenti Smart Access Memory mellett egy Rage Mode névre keresztelt funkciót is bemutatott, amelynek aktiválásával automatikusan beállíthatja a rendszer a legmagasabb stabil GPU órajeleket, ezáltal némi gyorsulásra lehet számítani – és azt sem szabad elfelejteni hogy ezzel egy időben a fogyasztás is növekedésnek indul, jó eséllyel nagyobb mértékben, mint a teljesítmény, de erre a tesztek majd rávilágítanak.

Galéria megnyitása

A Rage Mode és a Smart Access Memory együttesen 2-13% közötti gyorsulást hozhat a Radeon RX 6800 XT esetében, azt viszont nem részletezték, mi a helyzet a többi modellel, de a tesztek majd erre is választ fognak adni.

És mi a helyzet a teljesítménnyel?

A belsős mérések alapján papíron egész jónak tűnik, de ezeket a számokat egyelőre érdemes távolságtartóan kezelni, hiszen több helyen is trükkök láthatóak a diagramokon: a nyers teljesítmény helyett a Rage Mode és a Smart Access Memory funkció aktiválásával elérhető teljesítmény látszik, márpedig az 3-14%-kal több lehet, mint amit a GPU ezek nélkül gyárilag tud.

Galéria megnyitása

Félreértés ne essék, azért vannak ezek a technológiák, hogy használjuk őket, de a nélkülük elérhető teljesítmény is fontos, ezért kár, hogy az pont lemaradt. Az összehasonlítás éppen ezért nem túl korrekt, hiszen a Smart Memory Access és a Rage Mode sem Intel platform használata, sem GeForce RTX 30-as videokártya használata mellett nem érhető el – többet mutatnának a lényegből azok a számok, amelyek ezen technológiák mellőzésével születnek. Azt kiemelnénk, hogy a Rage Mode természetesen elérhető Intel processzor mellett is, hiszen ott a GPU tuningjáról van szó, de a Smart Memory Access nem. Most aztán tényleg fontosak lesznek a független tesztek eredményei.

Galéria megnyitása

Nyilván az is benne lehet a pakliban, hogy a driver fejlesztése még zajlik, azaz a következő hetek folyamán még jöhet némi gyorsulás, azért nem mutattak teljes képet, mindenesetre fura. A lényeg persze úgyis az, hogy a piacra kerülő termékek versenyképesek legyenek mind ár, mind pedig teljesítmény tekintetében, ugyanis nagy szükség van a versenyre a videokártya-piac felső kategóriájában, ahol jó ideje nem akadtak kihívói az Nvidia termékeinek.

Galéria megnyitása
Galéria megnyitása

A BIG NAVI bemutató összességében kellemes meglepetésként fogható fel, az előzetes számok mindenképpen biztatóak, már csak az a kérdés, hogy a független tesztek is hasonló konklúzióra jutnak-e. Reméljük, igen, mert ideje lenne, ha ismét kapna ütőképes vetélytársat az Nvidia a felső kategóriában is, úgy lehet egészséges a verseny és a piac is.

A teljes előadás az alábbiakban látható:

Hírlevél feliratkozás
A feliratkozással elfogadom a Felhasználási feltételeket és az Adatvédelmi nyilatkozatot.

222 hozzászólás

A komment írásához előbb jelentkezz be!
Meteoreso
Meteoreso
2020. okt. 30. 19:44
#26

Olyan zakók repkednek a 900 ezer forintos 3090-nek hogy öröm látni.

https://prohardver.hu/dl/upc/2020-10/958542_gear_5.jpg

Smart access memory köszönjük !!!

Busterftw
Busterftw
2020. nov. 1. 18:51

@s_otto Meteoresonek egy Google 101 kurzust fogok fizetni Karacsonyra.

KikiGames
KikiGames
2020. okt. 30. 7:07
#25

"reggeli kávé szürcsölgetés", "klikk"... "klikk-klikk"

-Na nézzük milyen hírek vannak Ipon-on...

... - Semmi érdekes hír, nézzük van-e valami érdekes komment a big naviSZENTSÉGESSZŰZMÁRIA!? Van pár komment!

Busterftw
Busterftw
2020. nov. 1. 18:56

@KikiGames "NV eladott már európába 1000 Db 3080-ast összesen "
Ezt csak igy elhiszed, mert a Google keresot hasznalni nem kepes Meteoreso mast nem tud bebofogni?

Szoval nem kell forras.

thestock
thestock
2020. okt. 29. 20:26
#24

130+ hozzászólás pár AMD-s kép miatt :D ez igen! Kár hogy nincs egy önkéntes hős aki rávilágít arra, hogy ez mennyire felesleges,mert még meg sem jelent a kártya; hát még a független tesztek...

Sadenal
Sadenal
2020. okt. 29. 22:51

@CHaooSS Ez így van. Sejtettem, hogy a mai nap végére meglesz a 100 hsz. Bár ilyen iramban erősödne inkább a forint. :D

uwu
uwu
2020. okt. 29. 19:31
#23

Én nem reménykedek árversenyben a top kártyák között. Az NV kiválóan megteremtette az igényt és felnyomta az árakat az AMD meg megy utána. De nekik is meg kell élni valamiből. Szerintem a felső kategória mindíg is luxus volt, és az is marad; számomra csak mutatja hol tartunk, értelmetlennek látom ennyi pénz kiszórását. De most végre lesz kompromisszum mentes játék 1080p-ben és lesz RT, ami szerintem többet nyújt mint a magasabb felbontás, ezért én az alsóbb szintű kártyákat várom. Remélem a 3060 megfizethető lesz, vagy az annak megfelelő Radeon; ebben a kategóriában talán tényleg lesz egy kis verseny, és remélem nem kell rájuk sokat várni.

uwu
uwu
2020. okt. 30. 20:07

@B-Real  Szerintem nagyon jól értik a dolgukat, akik áraznak, egyik cég sem bízza ezt ilyen volumenben akárkire, csak profikra, és komoly munka van mögötte. Kizártnak tartom hogy olcsóbban kapsz jobbat. Ilyenkor mindíg a nagy átlagot kell nézni, nem a személyes igényeket. Nekem úgy tűnik, hogy a Radeonok erősek, de "buták" nem hatékonyak RT-ben, ezért olcsóbbak, a többi eltérés nekem nem tűnik dominánsnak. Másképp fogalmazva, az RT-t értékesebbre becsülik a szakemberek mint amennyit neked ér. Majd  tesztek meg a tényleges árcédulák úgyis mindenkit a megfelelő irányba fognak terelni, nekem kiegyenlítettnek tűnik kínálat. Ha neked a nyers erő kell, vegyél Radeont, lehet hogy én is ezt fogom csinálni, de megvárom miket kapunk alacsonyabb kategóriában.

baler
baler
2020. okt. 29. 17:19
#22

Az eszem megáll! Ha már csak abba tudnak belekötni a fanboyok hogy Lisa Su hogy néz ki, akkor valamit jól csinál az AMD...  idióták! (akinek nem inge.... ) Remélem az nvidiánál is lesz nagy pofáraesés....

peti19870621
peti19870621
2020. okt. 30. 6:23

@baler Ha háromtál mandula szörp, s két kevély zserbó torta állna az asztalodon, akkor nálad Lisa Su lenne a Diva.. -Mert tud.

tomm27
tomm27
2020. okt. 29. 16:39
#21

manbali developer meg hunspirit a hajukat tepik (es annnyira jol esik latni az orult fanboyokat) en meg rohogok hogy arversenyre fogja az amd kenyszeriteni az nvidiat, ez mindenkinek jo mert aki nv-ben bizik meg olcsobb lesz aki amd-t szeretne meg lesz opcio felso kategoriaban, what a time to be alive as a gamer .

hunspirit
hunspirit
2020. okt. 30. 9:03

@tomm27 Ki tépi a haját? Vegyen Ratyi Radeont aki akar, majd megbánja.

"what a time to be alive as a gamer"

RTX 3090 1milla, RTX 3080 450-500k, RTX3070 300-350k és valószínű hogy az AMD sem lesz jobb.

Proci fronton az AMD árakat emelt, az Intel meg 6 éve 14nm-en bassza a rezet.

What a time ...

Mosdatlan_falusi
Mosdatlan_falusi
2020. okt. 29. 15:04
#20

Big Naiv.

Busterftw
Busterftw
2020. okt. 30. 10:07

@B-Real En meg nem lattam teszteket, te mar igen?

bitye
bitye
2020. okt. 29. 14:15
#19

Ha az 1500$ nálatok 1000000Ft akkor ez lesz 675000? Az eredeti 350 helyett..

Atek91
Atek91
2020. okt. 29. 18:43

@tomm27
1500€*1.27=1905€ ha ehhez veszünk mondjuk 20% kereskedelmi jutalékot h a szegény boltos is egyen valami hó végén mert a szállítási díjat se tudja nekünk kifizetni ezért a pénzért akkor az összesen 2286€ legyen 2300€ úgy egyszerűbb számolni és meg is van 370 forintos gyalázatos árfolyammal 851000HUF. Csak kérdem én, hol jogos akkor te szerinted az 1 millás ár egy natúr fél millás kartyáért? Ezért veszem meg majd én is kintről, és a gurítom át a hátsó ülésen, ha meg baj van amúgy sem számíthatok az iPonra garancia tekintetében, ezt már tapasztaltam, többször is...

tomchee
tomchee
2020. okt. 29. 13:24
#18

Be vallom engem megleptek, hogy még a 3090 et is megtudták közelíteni. Biztos voltam benne, h csak a 3080 valagát tudják majd megvakarni alulról. Overall szép munka. Nem semmi honnan jöttek fel :) 
Titkon reméltem, hogy azért villantanak valamit a DLSS ellen meglepetés szerűen, de... ez nem történt meg, ami sztem nagy hiba. 

Jó látni, hogy újra lesz verseny a VGA piacon :) Innestől már inkább azon múlik az AMD VGA-k sikere hosszútávon, hogy mennyire terjed el a DLSS.

B-Real
B-Real
2020. okt. 30. 1:41

@tomchee Sőt, emlékeim szerint több helyen felmerült, hogy inkább csak a 3070 ellen megy majd. Ha ezt az 5000-es procik mellett tényleg sikerült összehozni, az korrekt. :D

_PARASZT_
_PARASZT_
2020. okt. 29. 13:06
#17

Oszt a hébéemel mi van?

tomchee
tomchee
2020. okt. 29. 13:26

@PARASZT örül magának, a sarokban, hogy jó de gci drága :D

mtrx220
mtrx220
2020. okt. 29. 12:13
#16

Ez már régóta kikivánkozik belőlem. Hosszú leszek és velős. :)

Arra még senki sem gondolt, hogy a két nagy vga gyártó leosztotta a piacvezető szerepet egymás között?

  1. NV
  2. AMD
    Arra még senki sem gondolt, hogy komoly összegekért így megy ez már nagyon-nagyon régóta gyakorlatilag mindenben és mindenhol a világon?

Ez az egész egy nagy show, minden egyes ilyen bejentés csak arra való, hogy húzzák az idegeket. Kiéheztetni a vásárlót, amikor már remeg, hogy megvehesse: ez a legjobb. Amikor a fanok ölik egymást: szuper, ez is reklám.

És nem mintha nem tudnának jobbat csinálni: nem akarnak jobbat csinálni. Mert ha megcsinálod a legjobbat tönkremész bele: levágod a birkát, ahelyett, hogy megnyírnád.
Mert milyen érdekes: az amd is tud olyan gyors kártyát csinálni, mint az nv. Hirtelen lett konkurencia az nv szuperjó 30xx szériának, még jobb áron. Azaz csak majdnem, de végülis logikus. És hogy érdekes-e? Dehogy az, teljesen egyértelmű, hogy kartelleznek. Már csak abból is lehet látni, hogy amd mindig utólag jelent be, mindig.
Iszonyat mennyiségű idő és pénz megy el arra, hogy skálázzák a termékeket (nem csak házon belül, de a konkurenciához is) a jobb eladhatóság miatt - és persze hogy meg is győzzenek ez jó. Minden a profitról szól.

És mivel megállapodtak: nem lehet gyorsabb. Akármilyen erősen is nyomják, hogy most pl a big navi: mindig az nv alatt fog végezni pár %-al. Mert a játék meg van bundázva.

Amikor meg valaki azzal jön, hogy a vásárlók jobban járnak mert verseny van: pff a vásárló mindig veszít, a bank pedig mindig nyer. A vásárló akkor nyerne, ha nem dőlne be mindig annak, hogy új kell és nem venné meg. A vásárló élteti a rendszert magát, azzal, hogy vásárol.

Nincs verseny, birkanyírás van. Ébredjetek már fel. Tökmindegy mit veszel: nagyon nem lősz mellé, legfeljebb többet fizetsz. Ha mondjuk a megszállotja vagy, hogy még több kell: ok, akkor fizess érte többet. Kötött pályán mozogsz mindenhogyan, bármennyire is élted bele magad az ellenkezőjébe.

gabushi
gabushi
2020. okt. 29. 19:11

@ZoliS nem vagyok biztos benne hogy az említett specifikációval át lehet vészelni a most jövő konzol generációt: "... 4 mag, 8 szál, 16GB memóra, 10 TFLOPS-os videókari, egy gyors M.2 PCI-E-es SSD".. 

a gond, sok minden van az új generációs konzolokban amit maximum emulálni lehet PC-n (ami plusz erőforrás), de a közvetlenebb adatkapocsolatok és ottani gyorsabb API se segít a PC-ken (jóval erősebb hardver kellhet az "azonos színthez")... és akkor még ottvan a szokásosan gyenge fordító ami a konzolok kódjának PC futásához kell (ha Xboxra készült a játék akkor talán szerencsésebb, de akkor se lesz 100%ban áthozható a teljesítmény). A mostani hardverek (középkategóriás) kétlem, hogy képesek lennének futtatni majd futtatni azon konzolportokat amik már tényleg építenek majd az új konzolok speciális képességeire is (még a csúcshardverekben se vagyok biztos... a 16magos CPU is elfogyhat az emulációval, elvileg a PS5 memóriatömörítése amit az SSDnél használ csak annak az emulálása megehet egy 8magos zen2 cpu-t.. így ha az ottani hardvert játékra is teljesen kihasználják kell a 16mag PC-n csak a "minimum futtatáshoz"... erre adódhat hozzá a "rossz minőségű fordító", így akár több is kellhet a 16magnál, vagy jóval erősebb magok kellenek a zen2ben levőnél).

tehát maximum szerintem az első 1-2 évben jövő játékokra lehet elég az amit említettél konfigot (bár lehet arra sem feltétlen.. bár a minimumhoz talán elég lesz).

Törölt felhasználó
Törölt felhasználó
2020. okt. 29. 12:09
#15

Végre az AMD fanboyok kiverhetik valamire így 10 év után, nem kell beérniük az Intel / Nv elvakult mocskolásával. :D :D :D

s_otto
s_otto
2020. okt. 30. 7:25

@B-Real

Na igen, ha hazudozás, akkor neked nincs párod. Most nem kérsz moderátort a csúnya beszédért, te kis szende?

Törölt felhasználó
Törölt felhasználó
2020. okt. 29. 12:01
#14

J.o.k.e.r: Megkövetlek az előző cikk miatt. Az AMD mérnökeinek meg elismerésem.

ZoliS
ZoliS
2020. okt. 29. 10:32
#13

Látom már sírnak a fanboyok xD

csabi02
csabi02
2020. okt. 30. 7:55

@B-Real A 2070s és 5700xt messze van a csúcskategóriától és igen sokan viszik,aki meg nem tudja,na az jön fórumokra anyázni meg fanboyozni és ezt talgaby úgy adja elő,hogy csak intel/nv termékek birtokosai csinálják.

sutyko_hopkins
sutyko_hopkins
2020. okt. 29. 9:56
#12

"végre ismét méltó ellenfelet kaphat az Nvidia a felsőkategóriában"

Ezt hol is hallottuk ?

Ja minden uj vga megjelenes elott az utobbi 8 evben.

De baszhatjuk is ha igy lesz mert arban belovik 10-15 dolcsival azok ala.

Hat ezzel aztan tenyleg komoly verseny lesz.

Az amd konkurencianak oylan mintha nem is lenne es most itt sincs semmi fele hater-kedes.

CHaooSS
CHaooSS
2020. okt. 29. 16:49

@CHaooSS  Átnyálaztam most caseking árakat de nem igazán látok nagyon olcsóbban terméket mint pl. mindfactoryn. Maximum akkor karácsonyi akcióknál érdemes ránézni. Ja és az fontos, hogy mailbox-on keresztül sem kell aggódni ugyan úgy érvényes a garancia és szó nélkül küldenek ingyesen mpl feladó nyomtatványt.

Darkenn
Darkenn
2020. okt. 29. 9:22
#11

Hát az a 10% eltűnt amikre gondoltam, szépen összekalapálták a dolgot.
6800 simán oda vissza pofozza a 3070-et igaz, drágább is.
6800 XT ott van 3080-al egy szinten.
6900 XT pedig úgy látom kicsivel gyengébbre sikeredett játékban mint a 3090, de más tulajdonságaiban meg jobb és 500€ olcsóbb lesz.
Az infinity cache egy jövőbe mutató új technológia és folyamatosan lehet majd emelni ennek méretét.
AMD proci mellé már érdemes AMD VGA-t pakolni az új generációkból mert a Smart access memory dob már ilyen átlag 3-8% -ot a teljesítményen. Ez a feature biztos erősödik majd a jövőben. Lehet AM4- leváltásával ez még erősebb lesz. Intelnek még nincs VGA-ja, Nvidiának még nincs processzora, de ebbe az irányba mennek a cégek. Mindenki ki akarja hozni a kombóját, mert így is lehet teljesítmény növekedést elérni, a számítógép különböző részegységeinek kommunikációs optimalizálásával.
Ezzel már a 6800XT megkockáztatom egy átlag 2-6%-al erősebb is a 3080-nál.
16GB memória? Szuper.
1440p-ben még egy kicsivel nagyobb a különbség AMD javára.
Ár érték arány jobbnak tűnik. Fogyasztás picivel jobb.
Ami még szép, hogy csak a stream egységek számának növelésével már ekkora teljesítmény ugrás van 6800XT és 6900XT között, miközben fogyasztás, memória, sávszél stb minden ugyanaz.
Microsoft support, Fidelity, stb és a többi feature idővel majd beérik.
RT-t eddig sem használtam, nem fog hiányozni. Nem vesztek vele tehát semmit.
Rage mode viszont egy vicc. Ha csak ennyi, alapból lehetne aktív, hacsak nincs mögötte valami trükk, vagy hátulütő + sokkal nagyobb fogyasztás kb 1-2% teljesítmény növekedésért.
AMD pozícióját meg az erősíti még meg, meg hogy ebbe az irányba haladjanak, hogy PS5 és XBOX-ba is Ők rakják CPU-t és VGA-t. Lassan a játékgyártók is átállnak ezeknek a featureök kiaknázására, sőt muszáj lesz a konzolok miatt ahol minden fps kb számít, így szerintem Intel-t elég nagy gödörbe lökték, Nvidia meg most azon kaphatja magát, hogy hirtelen élet halál harcot kell vívnia és a mozgás tere sokkal kisebb mint AMD -nek mert ő egyelőre csak VGA-val tervezhet míg AMD egy egész platformon. Az segíthetne a másik oldalnak, ha lenne egy Intel-NVidia ideiglenes kooperáció, de szerintem ezt már pusztán elvből nem vállalják be.

Nem akartam gépet cserélni, főleg nem AMD-re, de ezek a statisztikák nekem meggyőzőek. Ezt behazudni óriási hiba lenne a cég részéről. Életemben először lesz AMD procim és vga-m együtt.
Jensen bácsi mehet vissza a konyhába újra sütni főzni valamit. Persze Nvidia-nak mindig volt tartaléka, de most elszámolták magukat, időben biztosan. Jobb driverrel tudnak majd talán javítani de a 3080 nagyon úgy néz ki, hogy minden + teljesítményért köhög már, sok boost tuningal már nincs benne, talán driverrel. Új VGA-kat pedig fél éven belül nem fog tudni kihozni, hacsak direkt nem tartalékoltak mondjuk több százezer 3080-ast egy raktárba és sz*patták a jónépet a dupla árral.

Whysper
Whysper
2020. nov. 3. 14:01

@Darkenn Amúgy Én azon agyaltam ,ha olyan CPU render gépet nézzük ugye akkor érdes,hogy  lehet építeni olyan configot, hogy  rakok bele 3db 6800-t meg egy majd megjelenö TR 5000-es szériát és és akkor a  3x16GB Vramot használja. Szóval  akkor  48 GB Vramos CPU render ami nem DDR4 sebesség,hanem  Vram speed ahog ymtuatták 1660 BG/sec es  render gép. Szóval GPU render ugye  X memóira  SLi-ben is ,de it tnem GPU render,hanem a CPU rendernek  adom oda a gyorsabb  GPU ramokat.  Azért megnéznék egy ilyen CPU rendert Vramokkal.

Imasundaj
Imasundaj
2020. okt. 29. 9:07
#10

Ígéretesnek tünik a 6000-es sorozat. Kiváncsian várom a független teszteket.

De van itt pár dolog ami zavar.
Ezek az AMD számai. Fenntartásokkal kell kezelni, mint az Intel vagy az Nvidia számait.
A 6900 XT és a 3090 összehasonlításnál pl a rage mode és a smart access memory is be van kapcsolva az AMD kártyán. Ez csak tovább erősíti az előző mondatot.
Mint vásárló, kényszerítésnek érzem, hogy az 5000-es sorozatú CPU-k mellett nagyobb teljesítményre képesek a kártyák. Persze az AMD szemszögéből ez teljesen érthető. De nem vagyok se alkalmazott, se részvény tulajdonos.

Törölt felhasználó
Törölt felhasználó
2020. okt. 30. 7:36

@Imasundaj csúnya világ jönne,ha ennyire zártá válnának a platformok. Ms,ps konzolok AMD alapokon, AMD nek ugye ott a sajatja és az általad felvazoltak esetén egy konzolra és AMD pcre portolt játék működésképtelen lehetne intel és nvida rendszereken,avagy akár jókora plusz munkát igényelne hogy az eltérő platformokon is működőképes legyen. Ez egy nagyon rögös vagy egyenesen jarhatatlan út lenne szerintem. Hogy kényszerítés lenne az 5000es szeria? Fel lehet igy is fogni, en inkabb ugy gondolom,hogy csábító,hisz ,ha egyszer nyugdíjazznám a gtx 1060 at es az r5 3600at akkor csak is 5k ryzen menne a radeon mellé es nem a 3900 cpukkal szemeznék.

yorgash
yorgash
2020. okt. 29. 8:50
#9

Egy valami mellet egyszerűen LEHETETLEN elmenni.
A chart alján a "Rage mode", tehát overclock melletti eredményeket látunk nem overclocked kártyák ellen.
Ami azt is jelenti, hogy ha ezt a 10%-ot leszámítjuk, akkor gyengébbek, mint a versenytárs. Ahhoz képest viszont merész, sőt: agresszív az árazása az AMD-nek a 6800XT esetén.

Persze ha nálunk $1500 felett kezdődik a legolcsóbb "$699" kártya, akkor valószínű, hogy jó ideig ez is 450 ezer lesz. Lassan tényleg olcsóbb kirepülni és behozni.

B-Real
B-Real
2020. okt. 30. 2:08

@yorgash Nézd meg jobban azokat a grafikonokat: Amikor a 6800XT-t a 3080-nal hasonlítja össze, sem a SAM, sem a Rage Mode nincs bekapcsolva. Van egy külön táblázat, ami a 6800 XT vs. 6800 XT Rage Mode-ot mutatja.

Hardstyler01
Hardstyler01
2020. okt. 29. 8:36
#8

Azért ez az újfajta memória kezelés és infinity cache elég ígéretesnek tűnik! Nemcsak játékokat nézve...!

thestock
thestock
2020. okt. 29. 8:35
#7

Remélem jön Dani és megteremti az egyensúlyt,mert ez így nem nagyon yo!!!

Levy_Szh
Levy_Szh
2020. okt. 29. 7:58
#6

FÜGGETLEN TESZTET AKAROK LÁTNI !!!!

ja meg magyar árcédulát ;)

Addig én nem hiszek senkinek semmit. Az NV is igérte hogy fuuu 2x-es teljesítmény növekedés az hopp nem ...

Busterftw
Busterftw
2020. okt. 30. 13:49

@AntIntel PC forum?

hunspirit
hunspirit
2020. okt. 29. 7:46
#5

Az amd pontosan beárazta a termékeit a konkurencia termékeihez képest. Erről ennyit. Nekünk semmivel nem lett jobb.

Ami árcsökkenés volt az az NV-nek köszönhetjük.

Busterftw
Busterftw
2020. okt. 31. 11:29

@Rojik Melyik jateknal volt keves a kartya? Mikor vetted meg a kartyat a release utan es melyik jatekrol van szo?

hunspirit
hunspirit
2020. okt. 29. 7:44
#4

Vegyétek csak bolondok, majd akkor tudjátok csak igazán értékelni az NV kártyákat.

Amikor majd napokat azzal baszol el hogy troubleshootold a Big Ratyidat. Amikor szarráfog stutterelni a freesync játékok alatt, amikor random driver error vagy fekete képernyőt kapsz, amikor remegő gyomorral kattintassz minden egyes driver updatenél, amikor egyszercsak megállnak a ventillátorok a kártyán. A sosem használt feature-ök, a véget nem érő ígéretek ...

Akkor majd rájöttök, hogy mi az az új feature amit az amd "Rage mode"-nak hív.

Busterftw
Busterftw
2020. nov. 1. 18:57

@B-Real Mar csak az a kulonbseg, hogy AMD driverenkent 15-20 hibat kell jatvitson, Nvidia meg atlag 6-ot.

csabi02
csabi02
2020. okt. 29. 7:24
#3

Az első kép miatt azt hittem nv kép amd hírben,mert már Su átvette a bőrdzsekis stílusát :-D

sutyko_hopkins
sutyko_hopkins
2020. okt. 29. 10:19

@csabi02  Rokonok baze.

Es mivel azsiaik azt se lehet elso blindre megallapitni melyikuk a no .

KikiGames
KikiGames
2020. okt. 29. 7:00
#2

Akkor azért csak benne volt a pakliban ami itt Ipon-on is megfordult pár ember fejében és talán lehet hogy az Nvidia nem véletlen "kapkodott" az RTX 30-as szériával.

Minden elismerésem az AMD-nek, mert végre nekik is van valami ténylegesen hasznos technológiájuk. Mert azért ha belegondolunk "mindenkinek" (Erősen zárójelbe hogy ne sértsek meg senkit) Ryzen proci lapul már a gépébe és az az +5% tulajdonképpen ingyen van! De szerintem elképzelhető hogy a jövőben ez a +% feljebb megy majd. Így már erősen elkondolkoznék rajta (Ha kapható lenne az RTX 30xx) hogy melyik oldalt válasszam. Az utolsó dolog ami még az Nvidia felé húz az az Nvidia Reflex.

Nvidia fanoktól, vagy a ritkább RTX 30xx tulajoktól kérdezem mi a véleményük egyelőre külsős tesztek nélkül az RX 6000 szériáról? Meglepett, kb. erre számítottál vagy ez nem elég?

Zarache
Zarache
2020. okt. 29. 11:40

@KikiGames En most tervezek uj gepet venni, de igy most az AMD a GPU-al nagyon bekavart nekem :D
Mert igy nehezebb a dontes csak sok kerdesre meg nincsen rendes valasz. Az Nv fele a DLSS es par egyebb feature miatt huzok. Viszont elvileg DLSS-hez hasonlo eljarasa lesz a super sample csak arrol nem nagyon irtak vagy mondtak barmit, hogy hogyan mukodik a DLSS-hez kepest. Akkor meg ott van a SAM ami ha kesobb meg a driverekkel gyorsulhat akkor a Super Sample+SAM kombinacioja kb az Nv fele DDLSS csak mas megoldassal. Viszont az Nv kartyak RT-ben erosebbek ami viszont nalam nem akkora elony.

Szoval igy nehezkes a valasztas foleg meg ugy is, hogy par hazai boltnak a tolla erosen fog a kartyaknal amikor latom, hogy eredeti arahoz kepest mekkora felarral probaljak eladni.

/ 2
Vissza az oldal tetejére