1. oldal

Nemrég megjelent egy hirdetés az újságokban a Médiaunió „Neked 8?” kampányáról, amely egy komor tekintetű kissrácot ábrázol, mellette pedig a következő felirat:

[italic]„Meg kell őket ölni, és azért is kapok jutalmat” – Nikkó, 8 éves

Neked 8? Beszélgess a gyerekeddel, hogy a játék nem valóság![/italic]

Elképesztő volt. Tökéletesen összefoglalta, hogyan látja és akarja láttatni a videojátékokat a fősodorbeli média. Gyanítom, minden magára adó játékos elbillentette a fejét és lekezelő mosollyal elintézte, hogy ne már.

Aztán pár nappal ezelőtt megjelent a Hatred (Gyűlölet) bemutatkozó videója. Egy olyan játéké, amelyben ártatlanokat kell meggyilkolni, gyűlöletből. A játék főhőse egy labilis, feltételezhetően pszichopata fickó, aki felfegyverzi magát, kilép az utcára, és nekiáll kivégezni mindenkit. Könyörgő nőt lő fejbe. Tehetetlenül vergődő embereket késel meg. Ártalmatlan járókelők között szórja szét a golyókat.

Tulajdonképpen elérte, amit akart: azonnal megkezdődött a polémia, egy bámulatosan sok nézőpontot felvonultató párbeszéd. Egyes újságírók elhűlten bámultak a látottakra. Önjelölt játékesztéták akadtak ki, hogy ez most mindent felborít, amiért a szakma eddig dolgozott: a videojátékok mint művészeti forma elfogadásáért, a minőségi videojátékok utópiájáért. Voltak, akik azzal érveltek, hogy nem különbözik ez más játékoktól, ahol szintén civileket lehet megölni, és jöttek azonnal az ellenérvek, hogy eddig volt más kontextus is, de ilyet még nem láttunk. Volt, aki vigyorogva bólogatott, hogy igen, sokkolják csak a népet. Volt, aki azt mondta, a sokk-kultúra már a 90-es évek óta nem tud hatással lenni ránk.

Akárhogy is, az erőszakos videojátékok hatását vizsgáló cikkek eddig javarészt képesek voltak egyetlen nézőpontból levezetni az érveiket („minden erőszakos játék veszélyes” vs. „egyik erőszakos játék sem veszélyes”), de elnézve ezt a trailert, úgy érzem, egy kicsit mélyebben kell keresni a válaszokat. Mit is jelent tehát egy ilyen játék a játékostársadalomra nézve? Nézzük végig a szempontokat.

2. oldal

1. Volt már ilyen játék

A kommentelők szeretnek rámutatni, hogy nem ez az első játék, ahol ártatlanokat lehet ölni, esetleg arra kérdeznek rá: ugyan miben más ez, mint a Postal, a GTA, a Carmageddon, vagy a Hotline Miami, esetleg a Call of Duty hírhedt „No Russian” flashbackje. A válasz, hogy mindegyik felsorolt játéknak van egyfajta kontextusa, amely kiegészíti, ellensúlyozza, vagy abszurddá teszi az erőszakot. Egyik felsorolt játéknak sem az a központi filozófiája, hogy „ártatlanokat kell megölni” (a felsorolt játékokban szinte opcionális minden fegyvertelen meggyilkolása, a „No Russian” is átugorható, nem jár érte jutalom). A Hatred viszont nyíltan ezzel reklámozza magát.

A másik érdekessége, hogy a játék egyrészt azután készült, hogy a videojátékos társadalom felismerte saját felelősségét, másrészt azután, hogy emberek videojátékokra hivatkozva kezdtek gyilkolni. A Hatred szándékosan megy neki a játékosok félelmének, illetve a közvélemény félelmének a játékosokkal szemben. Elvégre pont erről szól: bekattanásról, gyűlöletről, ok és történeti kontextus nélküli ámokfutásról.

2. A művészet nem korlátozható

Első reakcióm az volt, hogy ezt a játékot talán mégsem kellett volna elkészíteni, de vitathatatlan az az érv, hogy a művészet célja megmutatni valamit teljes, mezítelen valójában, különben semmit nem ér az egész. A játékosok és az emberek félnek attól a pillanattól, amikor a játékosság nyíltan, kizárólag az ártatlanok elleni erőszakról kezd szólni, és hát… eljött ez a pillanat.

Provokatív, de a Született gyilkosok (Natural Born Killers) című film, vagy a Düh (Rage) című betiltott Stephen King-regény is ilyen volt. Egy csomó ilyen anyag létezik. Láttatni egy olyan pszichés állapotot és részévé válni… egészen új megközelítés, ami tulajdonképpen nem mond ellent a művészet igazi lényegének. Megragad egy szubjektumot, és azzá válik, semmi mássá. Minimalista, lényegre törő üzenet.

Ha lehet hinni a Hatred premisszájának, ez a játék megvizsgálja azt, milyen lehet ténylegesen egy gyilkos elméje. Milyen társadalmi, lélektani folyamatok juttatják el az embert odáig, hogy embereket öljön? Miért válik meggyőződésévé, hogy mindenki körülötte ellenség, feláldozható? Figyelünk-e a figyelmeztető jelekre, ha valaki a környezetünkben mentálisan sérült, potenciálisan szélsőséges viselkedésre, szörnyű tettekre hajlamos? Ha a Hatred tényleg megteszi az extra lépést, beilleszkedhet olyan, lélektani értelemben véve érett játékok sorába, amelyek az őrület és a kirekesztettség témáit már sikerrel tárták fel.

3. Erőszakot szülhet

Minden felelősségteljes gamer tudja csípőből az érveket azzal szemben, amikor valaki jön, hogy „a videojátékok agresszívvá, erőszakossá, elmebeteggé teszik a gyerekeket, felnőtteket is”. Elmondjuk ilyenkor pontokba szedve:

a.) Aki egy videojáték miatt kezd el gyilkolni, valószínűleg eleve gyilkolni akart, és ugyanúgy kiválthatta volna a dolgot egy film, egy könyv, valaki, akinek nem tetszett a képe, vagy egy lehámlott darabka tapéta is.

b.) Aki egy videojáték miatt idegbeteg, társadalmi megbélyegzést kap, miközben másoknál ez teljesen természetesnek vehető. Az idegesség akkor következik be, amikor jól haladunk és mégsem sikerül valami. Ugyanúgy kiabálnak, vergődnek a sportolók, brókerek és ügyvédek, ha egy majdnem-ziccer kimarad, mégsem akarjuk betiltani a sportokat, pénzügyet és jogot. A videojáték mindig kihív minket, hogy mindig jobbak legyünk, és a küzdelem minden területen stresszes.

c.) És így tovább.

Csakhogy történtek esetek, amikor egy ámokfutás után az elkövetőnél erőszakos videojátékot találtak, és a kihallgatásnál is vigyorogva benyögte, hogy „igen, ez ihletett meg”. És ilyenkor mindenki, aki ezt hallotta, elveszti az eszét. Elég egy ilyen ember, és minden, amiért küzdött a játékostársadalom, megint romokban hever. És a legszomorúbb, hogy teljesen mindegy, hogy tényleg a játék inspirálta-e. Elég csak ennyit mondani. És rajtunk a stigma. Lehet úgy fogadni a Hatredet, mint egy provokatív arthouse címet, de elég egy darab kattant, aki rá hivatkozva keni szét a szomszédságot, és annyi volt.

3. oldal

4. A sokk-kultúra lényege

Van egy érv, miszerint az idegrendszert nagyon jól erősíti a sokkoló tartalom. Ha elég sok belezős horrort, erőszakos filmet, játékot megtapasztalunk, talán egy éles szituációban sem esünk pánikba, mert bírjuk a strapát. Ergo az erőszakos videojátékok igazából hasznosak lehetnek a jellemfejlődésünk szempontjából.

De van még bármi, ami sokkolni tud minket videojáték-szinten? Érdekes kérdés, hogy vajon a Hatrednek lesz-e bármilyen tényleges hatása, tud-e bármilyen üzenetet, új élményt nyújtani azon kívül, hogy kb. 2 percig érdekes, hogy sikoltozó civileket végzünk ki. Mit tud még ez a játék? Mi szavatolja, hogy megéri pénzt adni rá? A sokkolás önmagában még (vagy már) nem tartalom.

5. Tiltsuk be

Nyilván tehát arra a következtetésre jut sok ember, hogy ennek a játéknak nem is szabad megjelennie, de ez nyilvánvalóan sérti a művészi szabadság eszméjét, a nyílt konfrontáció szépségét. És persze megpendíti a szülői felelősség kérdését is. Tessék, itt egy játék, létezik. Megengeded a gyermekednek, hogy játsszon vele?

Lesznek, akik azt mondják: van egy határ, amit meg kell húzni. Mi lesz a következő játék témája? Csecsemőgyilkosság? Neonáci propaganda? Nyilván nehéz megítélni, hol a „határ”, és erre ott van a törvénykezés is, de ha már egy játéknak a megjelenése, megjelenésének puszta ígérete is képes felzavarni az állóvizet, akkor valamit ezzel a fejlesztők mondani akarnak, illetve valamit a játékosok saját maguknak is mondani akarnak.

6. Felelősség

Végső soron nem lesz egyetlen elfogadható érv sem, hogy mennyire problémás egy ilyen játék. Mindenki a saját értékrendje szerint fogja elfogadni vagy elvetni az ilyen megnyilvánulásokat. Volt már minijáték Kennedy meggyilkolásáról, Oszama terrorizmusáról, de ilyen realisztikus, testközeli egyik sem volt, és ha valóban igaz a hír, hogy a fejlesztőkben némi rasszizmus is munkálkodik, lehet, hogy nem csak az erőszakosság miatt kell odafigyelnünk a játékra.

Igazából tehát nem a játékról szól ez a vita. Nem a fejlesztőiről. Hanem rólunk, játékosokról. Arról, hogy ha egy ilyen játékot mutatnak nekünk, mi is a reakciónk. Nagyon sokan nyilatkozták, hogy a játékoknak kalandról, felfedezésről, humorról, kikapcsolódásról kellene szólnia, értéket kell közvetíteniük, el kell gondolkodtatniuk. Talán a Hatred is képes lesz ezek valamelyikére, de mindig nálunk a szelekció joga, a hatalom, hogy mihez kezdünk egy ilyen játékkal. Ajánljuk-e, vagy elfelejtjük. Megengedjük a gyerekeknek, vagy eltiltjuk őket tőle.

Egy dolog biztos: a saját értékrendünk megismerésére szólított fel a Hatred bemutatkozó videója. Kíváncsian várjuk a fejleményeket, a párbeszéd további alakulását.

Hírlevél feliratkozás
A feliratkozással elfogadom a Felhasználási feltételeket és az Adatvédelmi nyilatkozatot.

50 hozzászólás

A komment írásához előbb jelentkezz be!
jocek01
jocek01
2014. okt. 25. 4:22
#29

Nem értem azokat az embereket akik ellenzik azokat a játékokat amik egy kicsit másabbak a többinél, meg lebetegezik, lehülyézik azokat akik ilyenekkel akarnak esetleg játszani.....Mert hát had idézzek, " minek egy olyan játék amibe ártatlan civileket kell ölni mindenféle ok(küldetés) nélkül".... az ok hogy sorozatgyilkos vagy és bosszút akarsz állni az embereken, olyan nincs hogy vki (sorozat/tömeg) gyilkos hajlammal születik, csak azzá válik a különböző környezeti hatások miatt, ide belelehet érteni mindent, és nem csak a szülői nevelést, ugyanilyen fontos az iskolai bántalmazások, a környezet és terror, a baráti társaság(ami nem mindig jó), a mindennapos folyamatos kudarcélmény, hogy soha nem sikerül semmi, nem érsz el semmit, depresszióssá válsz, mérhetetlen társadalomundorod lesz,ezek a hatások egy egyészségesen megszületett emberből is kihozza a legrosszabbat és baromság azt hinni hogy majd egy ilyen játéktól megy ki a gyerek mészárolni az utcára, nem nem megy ki egy ilyen játéktól. Gondolom a terroristaszervezetek pl iszlám állam emberei sem azért lövöldöznek meg ölnek ártatlanokat mert megnézték a Hatred trailerét, vagy hogy mert túl sokat Carmagedonoztak.....Amit meg az elején irtam a kis mondókámnak hogy sok embernek az a baja hogy nincs ebben a játékban küldetés meg ok csak értelmetlen mészárlás, hogy mindig ugyanaz és 2 perc után meglehet unni (ennyi erövel ne amőbázz, meg szudokuzz mert kb mindegyik ugyanaz csak más hova kell tenni az x-et meg a kis karikát, meg máshova kell beirni a számot a 3*3-as négyzetbe, ez igen ez aztán sokkal izgalmasabb), jo akkor dobjunk bele XP fejlödési szintet a külömbözö fegyverekhez és képességekhez, meg legyenek barom küldetések pl hogy késsel nyirj ki 10 ártatlant bokorból, vagy robbants fel 10 kocsit na itt a küldetésetek. És ettől már jobb? Ha csak ennyi kell a népnek akkor biztosan már sokkal jobb lesz nem...xD kész nem is értem az emberek egy részét xDD

Yodamest
Yodamest
2014. okt. 22. 12:51
#28

Nekem az a tapasztalatom, hogy aki videójátékokkal játszik, pont hogy jó ember, mert nem züll, lop, csal, nem az utcát járja balhé reményében. És mindegy milyen játékkal, akár ilyennel is, szerintem ez csak jóvá formálja az embereket. Aki nem játszik, és semmi más elfoglaltsága nincs NA AZ fog idiótává válni, mert beleőrül a szürke életébe, abba, hogy minden napja ugyan olyan és azokból lesznek áskálódó barmok vagy tömeggyilkosok. Gondoljatok bele, nem tudja kiélni az agresszivitását semmiben (pedig ez nagyon fontos dolog az emberi természetben) és gyűlik benne aztán robban, csattan valakin.

tommy19940827
tommy19940827
2014. okt. 22. 12:10
#27

8-10 éves koromban órákat ültem Mortal Kombat majd a Postal 2 előtt és nagyon is élveztem az ilyen játékokat. Ennek ellenére, soha nem bántottam még embert, pláne nem megölni valakit. Ez az egész dolog inkább az USA-ban élők rákfenéje, mert ott kb. minden háztartásban van lőfegyver, ami persze olyan "biztonságosan" el van zárva, hogy egy gyerek bármikor kiveszi belőle és játékból agyonlő valakit. Elég ha csak játéknak tekinti a pisztolyt és kész a baj. Ennyi erővel a sok kínai gagyi játékfegyvert is betilthatnák, azok miatt már hamarabb tudtam mi az a pisztoly, minthogy videojátékban láttam volna. Szóval sok mindenre rá lehet húzni a vizes lepedőt az fiatalkori erőszakkal kapcsolatban, de az én szemszögemből nézve ez az egész a szülői nevelés hiányában alakul ki, erre kéne inkább időt és pénzt áldozni és már előrébb járnánk.

pcmagic
pcmagic
2014. okt. 22. 11:55
#26

A legtöbb II. Vh-s játékban csak a szövetségesekkel lehet játszani, a németekkel nem, mert az tiltott, de még a horogkereszt megjelenítése is cenzúrázott. Erre jön egy ilyen játék amiben csak gyilkolászni kell... szánalmas.

pcmagic
pcmagic
2014. okt. 22. 14:50

Ja igen, FPS-ekre gondoltam.

magerg
magerg
2014. okt. 22. 11:10
#25

"Nem kell(ene) hergelni őket..."

Höhö. Hallottál a Harvester c. játékról?

A játék, ami arról szól hogy egy videojátékot játszol, aminek célja hogy sorozatgyilkossá kondicionáljon. Nincs hepiend.

0rigami
0rigami
2014. okt. 22. 1:41
#24

Sztem ez a játék olaj a tűzre! Csupán a cikk elején is említett reklámra bólogatóknak kedvez, így most már tudnak erre a "műre" mutogatni "ugye én megmondtam, CSAK erőszak van benne" felkiáltással. És nem ez piszkálja a csőröm, hanem az h majd valamelyik "okos fentebb lévőnk" amerikai mintára kampányt csinál az egészből, és olyan cenzúrát rak a gamer tartalomra (is), h onnantól kezdve max rózsaszín pónifingra lövöldözhetünk, dugós puskával ingame.

Hát kell ez nekünk? ;/

Szóval nem velünk van a baj, hanem az olyanokkal, akik már így is torz üvegen keresztül szemlélnek minket gamereket! Nem kell(ene) hergelni őket, olyan dologgal meg pláne nem, amibe bele is tudnak kapaszkodni "ellenünk"!

stulucc
stulucc
2014. okt. 22. 0:01
#23

Amúgy meg minden tiszteletem a fejlesztőké, végre láthatunk valami újat, akinek ez nem tetszik az menjen és játsszon a kálofduti 87. részével. :)

stulucc
stulucc
2014. okt. 21. 23:58
#22

Ez egy JÁTÉK!!! Aki a valóságban azt teszi amit a játékban az meg egy HÜLYE!!! Már elnézést, de fogjuk már fel hogy épeszű ember nem teszi azt a valóságban amit a játékban. Különben meg 8 évesen ne játsszon 18+ os játékokkal. Hová fajul még ez a világ? Mondok egy példát: Ha x mérget etet y-al akkor x lesz a hibás nem pedig a méreg gyártója mert hogy úristen nézdmá' a méreg halálos lehet az emberre.

m76
m76
2014. okt. 21. 19:37
#21

Nekem az a véleményem, hogy minél élethűbben mutatja be az öldöklést egy játék annál jobb. Az ilyen kamu dolgok, hogy jajj vegyük ki a vért amikor meghal a fickó csak rontanak a helyezeten, mert kiragadják a kontextusból a dolgot.

Nem a kiloccsanó agyvelő az erőszak, hanem az, hogy fejbelősz valakit. Mégis mindig az előbbin háborodnak fel az "aggódó szülők".

Egyébként az említett játékok mint carmageddon, egy sokkal nagyobb funfactor részeként tartalmazzák az öldöklést, nem maga az öldöklés a célja a játéknak.

Ez Hatred-ről em mondható el. Én nem tudom elképzelni, hogy ki játszana egy ilyen játékkal. Csak az aki való életben is élvezné a céltalan öldöklést.

Postalban is a felhőtlen szórakozás volt a cél, az nem ilyen sötét tónusú.

Én játékból sem tudom kikapcsolni az elveimet. Ha valami olyat csinálok egy játékban ami nagyon rossz vagy gonosz, akkor utána rohadt szarul érzem magam függetlenül attól, hogy tökéletesen tisztába vagyok vele, hogy csak játék

Törölt felhasználó
Törölt felhasználó
2014. okt. 21. 20:05

Biztos nem lesz kasszasiker, de sajnos még így is tudnék mondani nem egy olyan címet, ami kevesebb időt húzott ki az emberek merevlemezein, mint ez fog. Itt tart a játékipar, csak a játékos szórakozása nem prioritás.

A cikk legalább jól kivesézi a sarkalatos kérdéseit a dolognak.

Törölt felhasználó
Törölt felhasználó
2014. okt. 21. 16:39
#20

"Jajj cél nélkül ölünk benne embereket!" nem értem, hogy miért jobb, ha okkal kell gyilkolni egy játékban (elvégre az az ok egy fejlesztő agyszüleménye) vagy a zombik miért teljesen elfogadott dolgok ebből a szempontból.

9 évesen többször végigjátszottam a Postal 2-őt rajtam kívül pedig nem egy haverom és azóta se vágtuk le senki fejét ásóval és fociztunk vele... Sőt azóta végig vittem ölés nélkül. ;) De nem tudom elképzelni mi mehet annak az embernek a fejében, aki levonja az ilyen hatalmas logikai következtetéseket. :D

pongracz6
pongracz6
2014. okt. 21. 16:09
#19
  1. Az FPSeket a háttérhatalom azért akarta betiltatni egy időben mert az egyik strómanjuk rájött hogy ha a játékos véletlenül a saját társát lövi le bennük az együttérzést válthat ki belőle az embertársai iránt. Márpedig az ő hatalmuk az "oszd meg és uralkodj" elvére épül.

Itt van leírva ebben a benfenntes által írt könyvben: http://m.cdn.blog.hu/ne/neoltsal/file/Julius_Andan-Vilag_a_szinfalak_mogott.pdf

  1. Az USAban az iskolai mészárlásokat illetve fegyveres ámokfutásokat 100%-ban olyanok követik el akik előzőleg ÉVEKIG szedtek antidepresszánst és egyéb származékaikat (pl. Ritalin).

Big Pharma (a centralizált gyógyszeripar) természetesen abban érdekelt hogy minél több termékét minél hosszabb időn át "fogyasszák." ezért a depressziósokat gyógyszerekkel tömik pedig AZ TELJESEN HATÁSTALAN! Lelki okokat nem lehet fizikai hatóanyagokkal gyógyítani max elnyomni a tüneteket. Ez olyan mintha a tönkrement VGA kártyádat szoftveresen próbálnád meghavítani.

Bővebben: http://www.antidepresszans.tenyek-tevhitek.hu/az-orvosok-a-gyogyszert-eroltetik-depresszioban-a-terapia-helyett.htm

Természetesen nem mondhatják azt hogy a gyógyszerlobbi és a félreoktatott orvosok a felelősek, ezért bűnbakot keresnek. Régebben a könyveket (Zabhegyező) majd a filmeket, végül a játékokat.

Ahhoz hogy vki ámokfutóvá váljon nem elég a lelki ok. Komoly külső rásegítés kell pl. mesterségesen gyógyszerekkel. Hosszú ideig.

Chif52
Chif52
2014. okt. 21. 15:23
#18

Szerintem a "korhatár-karika" a szülőknek kellene szólnia nem a gyereknek. Én játszottam 12 éves koromban is hentelős játékokkal és nem vettem őket komolyan, de van olyan ismerősöm akinek nem adnék ilyet (mint a hatred vagy hasonló játékot) a kezébe mert nem érett hozzá, függetlenül attól, hogy huszon-akárhány éves.

A korhatár ne a leélt évekről szóljon, hanem az érettségről.

peterszaboandras
peterszaboandras
2014. okt. 21. 13:28
#17

Amit ebben az egészben nem értek az a kettős mérce. Más formákban teljesen elfogadott bármilyen brutális képi vagy szöveges ábrázolás. Sőt, az Amerikai pszicho pl. kötelező olvasmány egyes felsőoktatási szakokon. A betegebbnél betegebb filmes alkotásokról ne is beszéljünk.

Valamiért a videójátékokat állítják folyton pellengérre. Tudomásul kellene venni, hogy nem minden "játék" gyerekeknek készül, nem véletlenül van ott az a karika. Továbbá az, hogy valaki belekóstol egy ilyen "alkotásba", nem jelenti azt, hogy az illető elmebeteg, vagy ennek hatására lesz pszichopata.

Megértem hogy sokakból viszolygást és undort vált ki ez a dolog és ez rendben is van így, de akkor tüntessenek minden trancsír-horror, sorozatgyilkosos thriller, meg pl. az összes Chuck Palahniuk regény megjelenésénél.

BiroAndras
BiroAndras
2018. jún. 1. 18:04

Az ok egyszerűen az, hogy a videojáték az új. Régen ugyanezt mondták a könyvekről, a képregényekről, a TV-ről, és a videóról is.

Joga73
Joga73
2014. okt. 21. 13:08
#16

Egy biztos: Ausztráliában nem fog megjelenni ez a játék. :D

AgeOfVampires
AgeOfVampires
2014. okt. 21. 13:03
#15

Ezzel a véleményemmel nyilván egyedül leszek, de szerintem ez pont, hogy kevésbé rossz hatással lehet (nem feltétlenül persze) az emberekre, mint az általatok felhozott játékok. Éppen az érveitek miatt. Ezzel játszol, utána jó eséllyel kényelmetlenül fogod érezni magad, elgondolkozol, mire volt is ez jó, vagyis inkább, hogy mennyire nem is volt ez jó.

Ja ja, okod van, ők lőnek először, bűnözők, rossz emberek, orkok, bántani akarnak, háború van, főnök azt mondta, ezért fizetnek. Van benne irónia. Sőt, humoros. Pozitív hősként jól érzed magad.

Teljesen el van bagatellizálva a gyilkolás. Sikerélményed van, jónak, hősnek érzed magad, mert egy neked tetsző okot adtak a tömegmészárlásra. Megnyugtatják a lelked, hogy jót tettél most bizony, hulljon a férgese. Ne aggódj, rossz emberek voltak. Vajon hol lesz a neked megfelelő okok határa? Vajon egy gyerek mennyit fog fel belőle? Sőt, humorral fűszerezzük, vicces kicsit GTA-ban civileket ölni. Pont tompítás hatására érzed, hogy rossz ölni? Az egyik legnépszerűbb játék, hogy bűnöző(k) bőrébe bújsz. Amikor nem civileket ölsz, az jó? A rendőrt jogosan ölöd, vagy hogy is van ez? A 10 éves gyerek is érzi a különbséget a valóság és játék között?

Nem akarom védeni a játékot. Valószínűleg, csak egy marketing az egész, és egy agyatlan lövöldözős játék lesz, ami legjobb esetben elborzasztja az embert. De talán ez is elég lesz, hogy belelássunk, mennyire is szétesett embernek kell lenni, hogy idáig fajuljon a helyzet. De kár előre ítéletet mondani egy játékról.

Akinek nem inge ne vegye magára. Természetes dolog az önvédelem, stbstb. Csak hát nem vagyunk egyformák, kinek mi az első elfogadható ok? Kinek mennyivel lesz súlytalanabb az öldöklés pontosan a nem túl élethűen ábrázolt játékok miatt?

jurganov
jurganov
2014. okt. 24. 17:27

nagyon igazad van

Leon121
Leon121
2014. okt. 21. 12:47
#14

Azzal, hogy valaki elindítja a játékot, ugyanúgy döntést hoz, mint mielőtt mészárolni kezd a GTA-ban. Ha valakitől ez idegen, vagy rosszul érzi magát, az nem indítja el, és kész.

A zenében is van olyan irányzat, amitől a legtöbb széplelkű ember gyomra felfordulna. Gore-metal, stb., olyan borítókkal, amihez képest az itt látott jelenetek rózsaszín virágocskák, és olyan szövegekkel, amik sokkal durvábbak a főszereplő monológjánál. Mégse lehet azt hallani, hogy azok az emberek, akik ilyen zenét hallgatnak, azok tömeggyilkosok lesznek. Mert ez nettó hülyeség, ahogy azt az idő is igazolta. Idáig kellene eljutni a játékok terén is, hogy igenis legyen az ilyen játékoknak is létjogosultsága annak ellenére, hogy sokaknak ez már sok. Ehhez elsősorban idő kell. Előbb-utóbb ez is elfogadott lesz, nem lesz hírértéke az ilyen játékoknak se. Akit ez érdekel, az kipróbálja, játszik vele, levezeti a gőzt, és kész - inkább játékban, mint élőben.

A fejlesztők távolabbról nézett mondanivalója, a túlzásba vitt politikai korrektség, és a túlérzékenység, ami napjainkra jellemző a játékokon kívül is - ez olyan téma, amiről érdemes vitát indítani, érdemes elgondolkozni rajta.

Lacroix
Lacroix
2014. okt. 21. 11:33
#13

Akik csinálják a játékot, azok régi PCF-s emberek. Nem rasszisták. Média mindent kitalál a "gonosz csúnya puffogtatós" játékok ellen.

JackFeryll
JackFeryll
2014. okt. 21. 11:26
#12

Nekem ez már nem tetszik. Pedig semmi bajom a hentelős játékokkal megfelelő környezetben. Legújabb példaként említeném a Shadow of Mordor-t.

Ez viszont tabu témákat feszeget amiket nem lenne baj ha nem lépnénk át.

Mi lesz a következő ? Majd meg lehet erőszakolni a gyerekeket és halálra kínozni őket szüleik előtt miközben főszereplőnk hangosan nevet aztán talán még meg is lehet sütni és megenni Hannibal módra? Valahogy a 18-as karika sem mentség erre.

BiroAndras
BiroAndras
2018. jún. 1. 16:42

A tabu témák feszegetése önmagában nem baj. Minden azon múlik, hogy milyen célból csinálják, mi az üzenete, és hogyan tálalják.

noPublicFG
noPublicFG
2014. okt. 21. 11:11
#11

Tartani kéne a 18+ karikás besorolást és minden rendben lenne.

rasguardo
rasguardo
2014. okt. 21. 10:57
#10

"Érdekes kérdés, hogy vajon a Hatrednek lesz-e bármilyen tényleges hatása, tud-e bármilyen üzenetet, új élményt nyújtani azon kívül, hogy kb. 2 percig érdekes, hogy sikoltozó civileket végzünk ki."

Igazából ennyi a lényeg. Biztos, hogy ki fogom próbálni, de nem azért mert náci vagyok, hanem, mert minden játéknak nekiülök, ami szembe jön velem. Max tényleg uninstall két perc múlva.

Biztos, hogy lesz, akinek tetszeni fog, mert sikerélményt fog neki nyújtani, hogy gyakorlatilag nulla skillel el tudja érni az előirányzott célt, mint sok egyéb hasonló grindolásban.

Aki meg azért ül le, mert egyszerűen csak élvezi, és tud azonosulni vele, az meg már eleve el van bszv :D

Nem a játéktól lesz az, ami. Volt már olyan, hogy egy kedves családapa beleállította a kenőkést az ebédet felszolgáló anyuciba a gyerek szeme láttára, mert gondolatban sültkrumplit akart a rántotthúshoz, de rizs lett mellé.

Freelancer
Freelancer
2014. okt. 21. 10:49
#9

A magam két garasa a témához

A legtöbb mészárlós játékban tetten érhető az irónia/posztmodern irónia. Tehát ölünk, de azért tompítva van a dolog éle mindenféle lehetetlen hülyeségekkel, hogy tudjuk, hogy ölni rossz/érezzük, hogy ez nem a valóság. Igen, a GTA-sorozatban is végig jelen volt ez, mint ahogy a Postalt is lehetetlen volt komolyan venni, annyira over the top volt az egész, és még sorolhatnám.

Ezen kívül még a narratíva is fontos lehet: a Hitman sorozatban például ugye bérgyilkost alakítunk, de talán egy ártatlan célpont van (annak is van vaj a füle mögött), az összes többi rohadék. Vagy ott vannak az fps-ek, azokban sem pszichopata gyilkosok vagyunk, hanem jellemzően a másik oldal az egyértelműen negatív.

A Hatredben én jelenleg ezeknek a hiányát látom elsősorban. Lehet, hogy majd a történet korrigálni fogja ezt a hiányosságot, de nehezen tudom elképzelni. Tippem szerint egy "Összeomlás"-féle sztorit fogunk kapni, csak Michael Douglas karaktere abban a filmben sem kezdett el nagyiparban civileket ölni emlékeim szerint. Aztán persze, lehet, hogy tévedek.

predike07
predike07
2014. okt. 21. 10:28
#8

Ha egy gyerek rendesen van nevelve akkor az felfogja fogni,hogy ez játék és nem valóság.Ha eltiltom tőle mert szerintem erőszakos és nem szabad vele játszania akkor elkezdi ugy is érdekelni és biztos lesz neki egy barát akinél játszhat és vágül ugynaott köt ki.

A szülő azért van(volna),hogy megtanitsa neki az életet.A baj az,hogy a legtöbb már csak "elkésziteni"tudja a gyereket nevelni pedig nem.

Utmutatás kellene a gyereknek,terelni és ha eltéved helyes utat mutatni és akkor nem volna semmi baj.

Az ilyen aggódó mindehol problémákat kereső még ahol nincs probléma ott is találó firkászokon meg csak nevetni tudok.Azokat se éredkli a téma csak a hirverés mert ezért kapják a fizut.(vagy így kerülenk a középpontba)

nedcoleman
nedcoleman
2014. okt. 21. 10:08
#7

A legtöbb "akció" játékban embereket kell ölni vagy idegeneket, de a lényeg, hogy ölni kell. A játék elején ha ott van egy tizennyolcas karika akkor korlátozva van és nem szabadna 8 éveseket elé engedni. Ezt kellene sokkal komolyabban venni - a szabályozást/figyelmeztetést/tiltást. A kiskölök meg menjen ki szépen és koszolja össze magát a homokban és egyen sarat aztán meg jóéjt. Nekünk meg köszönjük, jöhet a Hatred...

BiroAndras
BiroAndras
2018. jún. 1. 16:34

Annak van értelme, hogy a cégek ne a gyerekeket célozzák az erőszakos játékokkal, és ne nekik reklámozzák. Viszont ha a gyerek önként választja a játékot, azzal szerintem nincs gond.

Zabalint
Zabalint
2014. okt. 21. 10:04
#6

Egyik felsorolt játéknak sem az a központi filozófiája, hogy „ártatlanokat kell megölni” (a felsorolt játékokban szinte opcionális minden fegyvertelen meggyilkolása

A Postal 1 pontosan arról szól, hogy bizony irtsd ki a lakosságot adott pályán, ha ez sikerül, akkor megnyerted a pályát. Nem csak a fegyvereseket kellett legyilkolni.

A Postal 2-ben már nem volt feladat fegyvertelen embereket gyilkolni, de nagyon nehezen elkerülhető, ugyanakkor vannak más jellegű polgárpukkasztó küldetések, mint pl. lehugyozni apád sírját, vagy a kiegészítő lemezen az, amikor 20 tehenet kell agyoncsapni (amit igen nehéz lenne megvalósítani az emiatt ránk támadó gazdák legyilkolása nélkül, akik fegyveresek ugyan, de ártatlanok).

BiroAndras
BiroAndras
2018. jún. 1. 16:02

De a Postal totál nem veszi komolyan magát. Szerintem az inkább segít levezetni a mindennapi stresszt, és így megelőzi az erőszakot.

farkas.balazs
farkas.balazs
2014. okt. 21. 9:24
#5

@Trolltaxi: Valószínűleg nem lesz annyira összetett, hogy tényleg feltárja a témát komolyabban.

@tookmindegy: Nem értem az álláspontodat. Az Unchartedben minden alkalommal világossá teszik, hogy az ellenfelek bűnözők, és mindig előbb lőnek a játékosra, mint ő rájuk. Az átvezető videók az egymásra szegezett fegyverekkel is mutatják, hogy a szereplők igyekeznek olyan megoldást keresni, hogy ne kelljen több embernek megsérülnie. A Hitmanben is a célpontok felfegyverzett bűnözők, a többieket pedig nem kötelező megölni.

jurganov
jurganov
2014. okt. 24. 17:33

neked is :)

/ 2
Vissza az oldal tetejére