Bejelentkezés &
Regisztráció

Jelenleg nincs belépve.

Kosár

A kosár jelenleg üres

TERMÉKEINK

iPon FÓRUM

2017. Október 11 09:07
iPon Best
Azon gondolkodám, hogy a WHQL driverek közül vajon miért vették le a 17.9.3-ast, és hagyták kint a korábbi 17.7.2-est. Valami gond lenne a 9.3-assal?
2017. Október 11 09:57
iPon Senior
TPUpon egyetlen komment érkezett a híréhez, biztos írtak volna többen, ha van vele gond.

Ugyanitt tesztelték a ME: Shadow of War teljesítményét is:



Az biztató, hogy egy NV támogatta DX11 címben felbontástól és textúra részletességtől függően (Ultra+High, illetve Ultra+UHD textúrák) 10-15%-kal előzi a Vega56/64 a 1070/1080-at (Vega64 és 1080 esetében kivétel a FHD, ott egál a teljesítményük).
Szerkesztve: 2017-10-11 10:06:15
2017. Október 11 10:32
Látogató
De mennyit fogyasztanak eközben? Ezzel van a baj , nem a teljesítményükkel....
2017. Október 11 11:15
iPon Senior
Én úgy láttam, hogy itt a szokásos 1-2 ember a teljesítményébe is belekötött. 60-70W a Vega56 többletfogyasztása alap állapotban, kis finomtuninggal ez mondjuk felére csökkenthető, a Vega64-é 120 körül, amit a BIOS-t átkapcsolva 50W-ra lehet csökkenteni úgy, hogy veszít 4%-ot a teljesítményéből. A 200W körüli (Vega64 Power Save) és alatti (Vega 56 finomhangolás) tartományban egy normális hűtés bőven jó hőfokokkal és hanggal tud kezelni egy VGA-t, hisz egy 980 Ti-nél se volt gond ez, az pedig ugyanennyit fogyaszt.
Szerkesztve: 2017-10-11 11:17:37
2017. Október 11 11:44
iPon Insane
"egy 980 Ti-nél se volt gond ez, az pedig ugyanennyit fogyaszt."

2015 júniusában adták ki a 980Ti-t.
Azóta eltelt 2 év. A S3 Trio64 mennyit fogyasztott? Nem tudom mit akarsz kihozni ebből.

A grafikonhoz:
általánosságban nem ez a jellemző, hanem  ez, 19 játék alapján:




Másik pedig:
Gtx 1070 custom 152e
https://ipon.hu/webshop/product/palit_ne51070015p2_1043d_geforce_gtx_1070_8gb_gddr5_dual_pcie/1486838

Vega56  ref 193e
https://ipon.hu/webshop/product/gigabyte_gv_rxvega56_8gd_b_rx_vega_56_8g_8gb_hbm2_pcie/1602893

Az undervoltingra annyit mondanék, olvasd el koloplaci hozzászólását, aki tapasztalatból ír, nem a neten kukázza össze a dolgait.  Biztos lehet mókolni vele ha akar az ember, de nem annyit mint ahogy te mondod, és sokaknak nem az a vágya hogy otthon reszelgesse a rendszert.

Volt egy fejtegetésed anno, szívesen megkeresem ha nem rémlik, a titan xp nem játék kártya, de mégis itt látom a tesztekben. A Vega FE meg valahogy kimarad.
Szerkesztve: 2017-10-11 11:53:32
2017. Október 11 11:45
Látogató
Mint egy rx vega 64 ref. tulajdonosa mondom: undervolt mellett, miniális OC-val(p6. 1582 mhz, 1050 mV, p7 1632 mhz, 1070 mV - átlag 1560-1570 Mhz jelent-, HBM2: 980 Mhz, 50 % power target )a kártya teljes terhelés alatt a legtöbb amit mértem 265 W volt.  Természetesen több mint az NV hasonló teljesítményt nyújtó kártyái de nem olyan horribilis mint azt korábban beállították.  Ezekkel a beállításokkal max 60% fan rpm mellett jó hőfokon tarható a kártya, anélkül hogy hangos lenne, és jobb teljesítményt nyújt mint a balanced profile és kevesebbet is fogyaszt.
2017. Október 11 11:59
iPon Senior
Teljesen irreleváns, hogy a 980 Ti-t mikor adták ki, mert nem erről szólt az írásom. Annyit fogyaszt, mint egy Vega56 vagy egy Power Save módban futtatott Vega64, és a 980 Ti hőfokaival, zajával sem volt semmi gond. Ennyi.

"Nem tudom mit akarsz kihozni ebből."

Nem akarod érteni, ez egyértelmű, mivel nem arra reagáltál, amit írtam.

Én Techpowerup-ot, Guru3D-t, HW Unboxed-ot, Digital Foundry-t szoktam referenciaként venni teszteknél. Ott kb. 7%-kal előzi a Vega56 a 1070-et 1440P-n. Én meg azt mondom, az a mérvadó. (Amúgy csak zárójelesen, az általad linkelt táblázatban az 1080P-s felbontás is szerepel, ami lehúzza a különbséget, mivel a felbontás növekedésével nő a Vega56 előnye. Ezek pedig nem FHD kártyák).

A Vega FE hogy jön ide? Mikor mondtam bármikor is, hogy az játékkártya? Állj le a hazudozással.
Szerkesztve: 2017-10-11 12:09:24
2017. Október 11 12:13
iPon Insane
Nem irreleváns, csak próbálod szépíteni. Akkor két évvel ezelőtt az elfogadható volt, jelenleg meg a egyik legfontosabb a fogyasztás, mindenen rajta van, bármit veszel, és egyre fontosabbá válik, ott az amd diákon is a perf/watt rész, csak nem sikerül tartani. Azért nehogy már egy két évvel ezelőtti fogyasztási adattal próbáld  igazolni magad.

Ha még lenne is 10% előnye a vega-nak, az ára akkor sem indokolja.

Ha már reagálás, például sem az árra sem a tapasztalataidra, sem arra hogy igen kevesen éreznek vágyat az otthoni bűvészkedésre - ezekre nem reagáltál.

A vega fe úgy jön ide, hogy akkor állítottad hogy a titan xp nem játék kártya, mert éppen érdekedben állott az akkori hír alatt. Ellenben tesztekben most is szerepel. Vega FE nem. Akkor melyik melyik?
Szerkesztve: 2017-10-11 12:18:44
2017. Október 11 12:47
iPon Insane
Amd-s hir, neked nincs, itt vagy. Erdekes.
Geforce-nal akarmekkora felar indokolt. AMD-nel nem. Erdekes.
Mit akarsz mondani Ottoka? Fanboy vagy?
2017. Október 11 12:50
iPon Insane
Van.
Igen.
Igen.

Közöd? Breal-tól mért nem kérdezel, intel hír alatt?
2017. Október 11 13:10
iPon Insane
Mert nem kotekedni jar ide?Mint egyesek?
2017. Október 11 13:42
iPon Senior
Látom még mindig nem sikerült felfognod, hogy miért hoztam fel példának a 980 Ti-t. Nem azért, mert 2 éve ezt a fogyasztást hozta, hanem hogy akkora fogyasztása van, mint a Vega56-nak vagy a Vega64 Power Save módjának, ergo nem kell amiatt aggódni, hogy a VirsLee által említett nagyobb fogyasztás következménye, nevezetesen a nagyobb hő és zaj problémát jelentene, mivel azonos teljesítményt kell lehűteni a Vega 56, Vega 64 Power Save és 980 Ti esetén. Így világos?

Hogy véletlen vagy szándékosan kezdtél el másról magyarázni, azt mindenki döntse el magában.
Szerkesztve: 2017-10-11 13:44:21
2017. Október 11 14:11
iPon Insane
Kutyát nem érdekli, hogy két éve le lehetett hűteni azt a fogyasztást, evidens hogy most is le lehet. Viszont SOK jelenleg, mert van olyan alternatíva ami kevesebbet fogyaszt, olcsóbb. És ez a lényeg.

Pontosan tudod miről van szó, csak csűröd - csavarod.
2017. Október 11 14:17
iPon Insane
Nem kötekedni?



Amikor az 5.1 Ghz-es tuningnál problémája a fogyi és hőtermelés, de az hogy a ryzen hasonlót produkál, vagy még ugyanannyi fesszel sem éri be 3,9-3,9 ghz környékén az már mindegy. El is tűnt a fórumból.
Vagy akkor sem kötekedett, amikor a legfőbb indoka a 10gbe lanra a hova kell olyan, hasonlóan az nvme boot-nál a minek az (már van az amd-nek is, biztos mert nem fontos), illetve a 100+ hsz-ek a vega fórumokban, ahol az élő fába is belekötött, meg bizonygatta az árakat (elszálltak) a custom vega (sehol sincs) stb.
Szerkesztve: 2017-10-11 14:20:09
2017. Október 11 14:42
iPon Senior
Én beszéltem a plusz fogyasztással járó plusz hőről, zajról, te meg előhoztad azt, hogy a 980 Ti mikori. Hogy ki csűri-csavarja, arról lehetne beszélni.

Ezek a szembesítések a tényekkel, nem kötekedések. Például azzal, amikor te azt írtad, hogy a Ryzen munkateljesítményét alig használná ki valaki, közben meg azért sírsz, hogy a TR alaplapban nincs 10 Gbit-es LAN. Hogy melyikre van több embernek szüksége, szerintem beszélhetnénk. Vagy azzal, hogy azt írtad, 5,2-t ért el X oldal, miközben másik oldalon 5,1-et sikerült vízzel elérni (és más oldalakon sem érték el az 5,2-t), és erre mertem írni, hogy míg szóvá teszed, hogy 1 Vega mókolásból nem szabad általánosítani (miközben a 200-as Radeon széria óta tendencia, hogy a közép-felső kategóriás, NV-nél többet fogyasztó modelleket mind szépen alul lehet feszelni), 1 Coffee Lake mókolásból általánosítasz. Az igazi kettős mérce.
Szerkesztve: 2017-10-11 14:49:05
2017. Október 11 15:26
iPon Insane
Nem kell csűrni-csavarni semmit, azokban az esetekben amikor a Vega 56 jobban teljesít egy gtx 1070-nél, nem éri meg előbbit választani mert jóval drágább, és többet fogyaszt. Talán 6-8 hónap múlva, több dx12-es játékkal, jobb driverekkel egy custom Vega 56 már jó vétel lesz ha az idősödő 1070 mellett (akkor már két éves lesz), viszont arra lesz új gtx széria, és akkor sem 100% hogy nem lesz drágább. Ez egyszerű mint a bot.
2017. Október 11 15:44
iPon Best
Ahogy elnézem, ilyen árral szegény Vega 56-nak nem az 1070-est, hanem az 1080-ast kellene vernie, de hol van attól... Mindezt úgy, hogy a fogyasztása rosszabb, teljesítmény rosszabb, hűtés csak referenciakivitelben, és drágább is. Abszolúte semmi nem szól a Vega 56 mellett, egy teljesen fölösleges termék a piacon jelenleg.
2017. Október 11 16:06
iPon Insane
Hagyjuk mar a meseket az arrol meg a fogyasztasrol. GTX480, 1.5 evet vartak ra a fanboyok, rezso es draga is volt, vittek mint a kenyeret ehinseg idejen. GTX580, detto. Aki 700-ert megvette az 1080-ast amikor megjelent az se azert vette hogy nezegesse. Az ilyen dajka mesek hogy ar meg fogyasztas. Aki arat mg fogyasztast nez az gtx 1050ti-t vesz vagy kisebbet. A tobbi csak szoveg. Megeveszi beteszi a gepbe es megy napi 4 orat pl. Kozben megrangatta, allitgatta ahogy a szomszed mondta. egyik Core i7-es proci 4-5ghz-re rangatva sem 95W-os tdp-vel bir. Se ryzen oc-va nem annyi mint a dobozon. OC-zva meg az alaplap ram is tobbet zabal. Ti tenyleg megeszitek ezt a maszlagot hogy ar meg fogyasztas? 500  euros vga-nal meg 1-1.5k euros gepnel?
2017. Október 11 16:18
iPon Insane
Nem mondod hogy egy 2010-es kártyára hivatkozol? 7 év óta igen nagyot fordult a világ.

Igen a kutyát nem érdekli, hogy 1500 eurós gépnél 5000 vagy 5200 forint a villanyszámla. Csak millió darabnál? Itt nem az egyén a fontos. De ha ezt neked le kell írni....
Szerkesztve: 2017-10-11 16:20:53
2017. Október 11 16:22
iPon Insane
" 1 Coffee Lake mókolásból általánosítasz. "

Feltűnt hogy az alá a hír alá írtad be, ahol 5.2ghz-re húzott procikat árulnak???? 
2017. Október 11 16:24
Haladó Fórumozó
Mert az egyéni vásárlók milliós darabszámot vesznek? Engem (meg persze a kutyát se) érdekel, hogy valakinek millió darabos gépparkra telik, de működtetési költségre nem. Számomra igenis az egyéni preferenciák fontosak. És igen kérlek írd le nekem, hogy te is milliós darabszámban vásárolsz...
2017. Október 11 16:32
iPon Insane
Félreérhető volt, vagy nem akarod érteni. Itt nem az 1 darabszám a fontos, hanem a millió, és nem az egyén pénztárcája, hanem a környezet.
2017. Október 11 16:34
iPon Insane
Ember te vagy a kozmu? vagy a villany szolgaltato? Senki nem vesz millios darab szamra se vega-t se gtx1080-ast. Te megint mit szivsz?
2017. Október 11 16:42
iPon Insane
Szoval amikor jonnek hozzad segitsegert es egy 500w-os pc-t osszeraksz te a kornyezetre gondolsz. Rosz forumra jarsz. Facebookozol a gepeden 100 w orankent. GTAV 500 W orankent. Nem hasznalod 498W megsporolva orankent. Melyik esetben gondolsz a kornyezetre?
2017. Október 11 16:44
iPon Insane
Arra meg gondoltal Otto, hogy barmilyen mobilt, pc-t, autot, tabletet ha veszel mar szennyezed a kornyezetet, hasznalnod sem kell. Oszinten nem ertlek ezzel a zold dumaval.
2017. Október 11 16:47
iPon Best
Értem, hogy indulatból könnyebb érvelni, de ha van két kártya, ami közül választhatsz, és ebből az A. gyorsabb és kevesebbet fogyaszt, míg a B. lassabb és többet fogyaszt, akkor értelemszerűen az A-t fogod választani, nemde?
2017. Október 11 16:55
iPon Insane
Oke es neked mi az egyeni preferenciad, amiert egyedi hutesu custom 1070 helyett a Vega 56-t valasztanad, ami dragabb, teljesitmenyben nehol jobb 5-7%al, es tobbet fogyaszt, hangosabb?

Annyi erv van mellette, hogy ha van freesynces monitorod, akkor van elonye, de jelenleg ennyi.


Ez olyan mintha vasarlas elott lenne ket eselyes auto, az egyik aszfalton gyorsabb/egal, a masik meg salakon picit jobban megy, viszont utobbi 400ezerrel dragabb, + masfel literrel tobbet fogyaszt es hangosabb. (nem ketmillios daciat alapul veve, nyilvan aranyosan nem lenne ennyivel dragabb)

Nekem nem kerdes melyiket vennem meg, te meg azon vitatkoznal par gyorsabb teszteredmenyre hivatkozva, hogy bizony a masik is megeri am ugyanugy!
Szerkesztve: 2017-10-11 16:57:27
2017. Október 11 16:56
iPon Insane
Olvastad a gtx480-as reszt? Ertelemszeruen valasztott mindenki akkor is?
2017. Október 11 17:03
iPon Insane
Nem, mert 2010-ben az amd(ati) meg nem volt ennyire lemaradva, csak 2014 utan.

A gtx 480 szeria elleneben ott volt az 5xxx szeria, ami remek volt, hiszen pl 5870 csak kicsivel volt lassabb viszont olcsobb is volt. (meg mindig megvan otthon a regi gepem, 5750-el, ma is megy)

2014-2015 elindult a lejtmenet, es kinyilt az ollo nvidia es amd kozott.
Szerkesztve: 2017-10-11 17:07:03
2017. Október 11 17:04
iPon Best
Szerintem eléggé értelemszerűen választott, annak a sorozatnak köszönhette az AMD, hogy piacot nyertek maguknak. És ugyanennek a tendenciának köszönhették később, hogy elvesztették azt. De a GTX 480 legalább gyorsabb volt a HD5870-nél. A Vegákról még ennyi sem mondható el.
2017. Október 11 19:38
Haladó Fórumozó
Rosszkor szóltam közbe, csak eddig bírtam "csendben". Értelemszerűen az ember azt választja, amelyik olcsóbb, gyorsabb. De vállalati szinten nem hiszem, hogy a vega 56/64 és a gtx 1070/1080 lenne a preferált, milliós tételben vásárolt kártya. Mindössze erre írtam, hogy 1500 eurós gép összeállításakor az emberek többsége pont nem a villanyszámlán gondolkodik. Még akkor sem, ha összességében ez is jelentős számú gépet jelent.
Szerkesztve: 2017-10-11 19:39:11
2017. Október 11 20:16
iPon Insane
Buster, Terror, egy picit ferden latjatok a dolgot. Hiaba volt a gtx 480 gyorsabb, osszesegeben az 5870-es tarsai sorozat mindenben jobb volt. Az emberek megsem e szerint valasztottak. Volt aki 2-3 sli-t epitett beloluk. Roviden, se a fogyasztas se a kornyezet barat resze nem erdekli az embereket a vasarlaskor. Az Ar kicsit beleszol. De igazabol az fps-ek es mit mondanak a haverok tobbet szamit ebben az esetben.
Buster neked kulon: Nincs meglepetes a 2014 utanni lejtmeneten. Az Nvidia jelentosen befolyasolta a piacot. Az AMD-vel szerelt megoldasok jelentosen NEM voltak kaphatok pl laptopokon. Minden 1 AMD-s laptopra jutott 10-15 Nvidia megoldas. Ez es az Inteles verseny (az AMD 2 fronton versenyzik) oriasi penz tokebe kerul. Erre az AMD-nel nincs keret. A VEGA-rol megmondta Raji hogy hogy hivjak "Joker" kartya. Foleg "compute card"-nak keszul amin lehet jatszani is. Csak nezz utanna. Az Nvidia diadalmenete egybeesik az xbox360-Microsoft Nvidia osszeborulassal es az Intel-Nvidia szerzodssel. Vagyis dolt hozzajuk a penz. Es megvettek a fejleszotek a Gameworks-al (Crysis2, Witcher3 balhek es tarsaik). A dx10-11 az egy fejlesztett dx9, lasd hogy az AMD dx10-es szeriaja kicsit fejlesztve dx11  lett. Amit az AMD meglepett az hd2900-al azt csinaltaz NV a GTX480-al. ugyanacsak 1.5 ev kesessel jottek ki. Pedig nekik kisebbet kelett ugrani. Nezd hogy a "real dx12 driver" az 1080-asokhoz kesett 1 evetg pedig mar a 980 is dx12. Hat nem. AMD-nel direkt programozhatod az async-et es a compute-ot. Elerheto. Nvidianal a drivert hivod meg mindig. (Lasd Corei7-Ryzen teljesitmey kulonbseg 1080-as rendszereknel) lehet olvasni ha akarsz. Az Nv politikaja nem jo neked end user-nek. Ahogy az Intel evekig szart a fejlesztesre az, NV se akar kolteni ra. Mindenki szabadon valaszthat. De hadjuk a villanyfogyasztasos, kornyezet vedos meset. Az egyetlen lenyeg hogy hany fps-t preselsz ki a vga-bol. Itt a legtobben megcsak vsync-gsync, freesyuncet se hasznalnak szerintem.mert 60 hz(fps-es) monitoron is lat 120-at (foleg a lelki szemeivel).
2017. Október 11 20:20
iPon Best
Jó, csak az nem derült ki, hogy szerinted miért látom ferdén a dolgokat. Nyilván volt, akit csak a teljesítmény érdekelt, de jelen esetben erről sem beszélhetünk, mert a Vegák még csak nem is gyorsabbak.
2017. Október 11 20:37
iPon Insane
A Pascal egy gamer vga, jatekokra, keves koze van a P100 gyorsito kartyahoz. Hisz barmikor kivaghatott belole lezeresen barmennyi reszt. A Vega nem gamer kartya megha a piacon szembe is kerulnek. Ez olyan hogy van Lamborghini munkagep es van Lamborghini sportkocsi. Lehet valasztani, meg osszehasonlitgatni oket, de folosleges.
2017. Október 11 20:49
iPon Best
Az tök jó, hogy a te értelmezésed szerint ezek nem gamer kártyák, csak sajnos ez sehol nem tükröződik a gyártó termékpolitikájában. Nem látom, hogy a Firepro-k környékére pozicionálnák a terméket. Az AMD oldalán szó szerint ez áll: "Built for Extreme Gamers". Szóval kénytelen vagyok azt mondani, hogy tévedsz, ez igenis egy gamer kártya.
Szerkesztve: 2017-10-11 20:50:34
2017. Október 11 20:55
iPon Insane
Ezzel egyetértek, azonban itt a két kártya között nem csak a fogyasztás dönti el a dolgot. Nagyobb fogyasztás nem csak az áram miatt fontos, hanem a hőtermelés miatt is.
2017. Október 11 21:30
iPon Best
https://gaming.radeon.com/en/rxvega
Szerkesztve: 2017-10-11 21:31:14
2017. Október 11 21:33
iPon Insane
Az ugye megvan, hogy ezek után pár nappal kidobták az RTG éléről? (Vagy ahogy a rajongók szeretik mondani, kivett néhány hónap szabadságot, hogy feltöltődhessen.)
Kb ennyire tükrözheti ez a néhány sora az AMD véleményét a témáról.
2017. Október 11 22:00
iPon Insane
Ki a fenet erdekli? Engem nem. Ami engem erdekel az a kozel 0 fejlodes az utobbi 10 evben es ugyanannak a szarnak a polirozasa es eladas 10 rokabor utan, 20x-os aron. Es jon egy csomo fanboy aki nem lat nem hal, es szerintuk ez igy rendben van. Jonnek itt a reklam zold/kornyezetvedo szoveggel amikor a telefonjuk eves villanyfogyasztasa 2x-es a hutoszekrenyenek.
2017. Október 11 22:04
iPon Best
Az előző generációhoz képest is majd' megduplázódott a kártyák teljesítménye, szóval el sem tudom képzelni, hogy mi a kiakadásod oka.
2017. Október 11 22:12
iPon Insane
Csak ezt mondtuk? Hogy ne vegyél Vegat mert annyit fogyaszt hogy nem bírod majd fizetni az áramot? Nem környezet-tudatosságból írjuk, hanem szimpla érvként. Miért akarnál többet fogyasztó kártyát, ha megoldható kevesebből, olcsóbban?
2017. Október 11 22:52
Látogató
+1
2017. Október 11 23:41
iPon Senior
A helyzet az, hogy a cikkhez kapcsolódan (mivel a Shadow of Warhoz kínált optimalizációt) linkeltem be a Shadow of War teszteredményeket, és bizony az a 10-15%-nyi előny nem DX12-ben jött össze, hanem egy NV által támogatott DX11-es címben.

23. s_otto: A környezet, az. Remélem akkor biciklivel közlekedsz autó helyett, vagy esetleg veszel egy Teslát. Ezen kívül remélem otthon csak A+++ -os mosógéped, A++-os hűtőszekrényed, A++ -os TV-d van.

27. és 31. Terror: Apró probléma, hogy a Vega56 gyorsabb és többet fogyaszt, nem pedig lassabb. A Vega56 a 1070 ellen indul, és veri.
Szerkesztve: 2017-10-11 23:50:06
2017. Október 12 08:10
iPon Best
Apró probléma, hogy a Vega 56 az 193 ezer forinttól indul, a GTX 1080 meg 170-től, és nem referenciahűtéssel. Szóval nem tudom, milyen elgondolás alapján pozícionálod az 1070 ellen, amikor az 1080-nál is drágább, de legalább minden paraméterében rosszabb annál.
Szerkesztve: 2017-10-12 08:12:23
2017. Október 12 12:25
iPon Senior
Egyrészt 171 az a 193 Alzáról rendelve, egyébként itthon van 180-ért, másrészt amíg itthon van belőle 5-10 db (a lényeg, hogy kevés), addig nem is lesz olcsóbban. A lényeg, hogy aki akarta, megvehette 400$-ért, 400 EUR-ért, 380 fontért, ami olcsóbb volt, mint a legolcsóbb 1070.
2017. Október 12 20:33
iPon Insane
Nem 500 volt az indulo ara az 1070-nek? Akkor ahoz merjed mert a vega csak most indult. 1 ev mulva mas ara lesz. Jah, fanboy-ok mindig szuklatokoruek. Nem gyorsabb a Forza7-esben ami dx12-es cim?  Akkor mirol beszelunk? Vaksagrol.
2017. Október 12 21:50
iPon Best
Most ahhoz mérem, hogy most mennyibe kerül. 1 év múlva meg majd ahhoz, hogy majd akkor mennyibe kerül. Ez nem fanboyság kérdése, 1080-as árfekvésében árulják a Vega 56-ost. Ez tény. Ezen nincs mit kimagyarázni.
Szerkesztve: 2017-10-12 21:50:45
2017. Október 12 22:27
iPon Insane
Persze amikor a mezei bányászok iparszerűen rendelik a 16-32 db-os VGA csomagokat akkor a fogyasztás nem számít mi?

Szerkesztve: 2017-10-12 22:36:05