GEFORCE PHYSX-RE, RADEON GRAFIKÁRA? NEM MEGY

Bizonyára, ha nem is túl sokan, de vannak olyanok, akik eljátszotta a gondolattal, hogy régi GeForce videokártyájukat lecserélik egy Radeon HD 5850-es újdonságra, amelyet grafikára kívánnak használni, ám a GeForce-tól sem akarnak megszabadulni, hiszen azt be lehet fogni PhysX számításra is. Igen ám, de az Nvidia cseppet sem titkolt módon letiltotta a GeForce - Radeon videokártya párosok használatát, azaz ha a rendszerben van a GeForce mellett egy Radeon VGA, akkor a hardveres PhysX támogatás megszűnik létezni.
Víg Ferenc (J.o.k.e.r)
Víg Ferenc (J.o.k.e.r)
2009. okt. 3. 18:01
GeForce PhysX-re, Radeon grafikára? Nem megy

Bizonyára, ha nem is túl sokan, de vannak olyanok, akik eljátszottak a gondolattal, hogy régi GeForce videokártyájukat lecserélik egy Radeon HD 5850-es újdonságra, amelyet grafikára kívánnak használni, ám a GeForce-tól sem akarnak megszabadulni, hiszen azt be lehet fogni PhysX számításra is. Igen ám, de az Nvidia cseppet sem titkolt módon letiltotta a GeForce - Radeon videokártya párosok használatát, azaz ha a rendszerben van a GeForce mellett egy Radeon VGA, akkor a hardveres PhysX támogatás megszűnik létezni.

Galéria megnyitása

Az Nvidia illetékesei szerint a technológia csak akkor használható, ha a grafikai számításokat is Nvidia videokártya végzi. Ennek okára elég érdekes magyarázatot adtak: A gyártó nagy hangsúlyt fektet a PhysX és a felhasználói élmény tökéletesítésére, ennek érdekében pedig komoly mérnöki és fejlesztési munkákat folytat. A cég különböző okok miatt - egészen pontosan üzleti, minőségbiztosítási és fejlesztéssel kapcsolatos okok miatt - nem engedélyezi a PhysX technológia használatát, ha a rendszerben a videó megjelenítésért nem Nvidia videokártya felel.

Galéria megnyitása
Ez a limitáció a GeForce 186-os driverektől felfelé érvényes, azaz minden ennél újabb drivernél használhatatlanok a GeForce + Radeon videokártya párosokkal szerelt gépek, legalábbis hardveres PhysX szempontjából. Ez a megkötés főként a Windows 7 felhasználókat érinti, mivel ez az az operációsrendszer, amely több videokártya és a hozzájuk tartozó különböző meghajtóprogramok egyidejű használatát engedélyezi. A Windows Vista esetében erre nem volt lehetőség a WDDM 1.0 miatt, de a Windows 7 esetében a WDDM (Windows Display Driver Model) 1.1 már lehetővé teszi az effajta felhasználást is, ám mint látjuk, ennek sok értelme egyelőre nincs.

A külföldi kollégák az Nvidia GeForce részlegének vezérigazgatóját is megkérdezték a témával kapcsolatban, aki egy percig sem tagadta a tiltás létezését. A szakember szerint erre kompatibilitásbeli okok miatt van szükség, ugyanis az Nvidia-nak nem áll módjában a konkurencia kártyáit hitelesíteni, illetve támogatást nyújtani hozzájuk. Ez így már érthetőbb, legalábbis üzletileg, bár ha elkezd terjedni a Havok és az OpenCL akkor elég komoly bajba kerülhet a PhysX. Az ilyenfajta bezárás pedig nem biztos, hogy jót tesz neki. Persze igazából mi már azzal is beérnénk ha egy normális szoftveres drivert írnának hozzá, ami képes kihasználni a több magban rejlő lehetőségeket, mert egyelőre nevetséges amikor az Nvidia azt mutogatja mennyivel gyorsabb a PhysX egy GF-en, egy négymagos processzor helyett, amikor azon a processzoron egy szálon fut a feldolgozás és van rá egy fogadásunk, hogy az sincs éppen túloptimalizálva.

Hírlevél feliratkozás
A feliratkozással elfogadom a Felhasználási feltételeket és az Adatvédelmi nyilatkozatot.

23 hozzászólás

A komment írásához előbb jelentkezz be!
axe
axe
2009. okt. 5. 16:09
#23

mostmár nem az lesz írva fellülre a dobozon h pc xbox v ps hanem nvidia ati és melé lesz írva hogy ati v nvidia kártyável haggyátok ki mer laggolni fog mint a szemét

Törölt felhasználó
Törölt felhasználó
2009. okt. 4. 20:12
#22

Régen Nvidia kártyám volt, most ATI. Szinte semmi különbséget nem látok a PhysX-et támogató játékokon.

Nem kellene az Nvidiának ennyire szűkmarkúnak lennie, mert majd az ATI is alájuk tesz, főleg ha az AMD szabadalmaztatja az OpenCL-t.

Lassan eljutunk odáig hogy nemcsak a konzoltól kell félni hogy melyikre jelenik meg csak a játék hanem a videókártyától is.

adam0205
adam0205
2009. okt. 4. 15:53
#21

Mirror&#39;s Edge-nél ki kellett kapcsolni a fenébe a PhisX-et, elején még akkor is ha nV kari volt, mert belassult, meg persze fagyott is. Persze rögtön jött az 1.01 patch, meg az új PhisX driver, akkor már nem volt gond, és nem 5 fps-sel ment nálam 4850-en hanem bőven 60 felett. (Konkrétan nem tudom mennyit, mert VSync-et használok.)Visszatérve, a Havok-ról van egy igencsak impresszív videó (Havok Red Dress Demo</a&gt;), így kár azt mondani, hogy szerintem nem jobb a PhisX-nél, szerencsére csak szerinted. :DCsak azt nem értem miért jegeli az Intel a Havok-ot, jobb lenne már csatasorba állítani, bár sejtem, hogy a saját GPU-jához szeretné majd demózni később.

StevyXIX
StevyXIX
2009. okt. 4. 14:17
#20

Nem fog, Nvidia letiltja a hardware-es PhysX gyorsítást, ha másik gyártótól van egy kártya a gépben.

axe
axe
2009. okt. 4. 13:55
#19

de én úgy gondoltam hogy akkor működni fog a phisX atinM

YuGabe
YuGabe
2009. okt. 4. 13:30
#18

ATI kártya mellé aztán rakhatod az nVidia driverét. Próbáld csak meg.

Csak kapcsold ki a Physx-et, ennyi.

axe
axe
2009. okt. 4. 13:06
#17

szóval ha az ati HD4890-em mellé feltolom azt az nvidia drivert az ati driver mellé akkor nem 5fps-em lesz mirrors edge-ban? (8800GT-vel volt 40)

ByrDer
ByrDer
2009. okt. 4. 11:35
#16

A physx napjai már úgyis meg vannak számlálva. Directx 11-es hardweren (gyártótól függetlenül) lehet hardweresen gyorsított fizikát számolni (havok, bullet, vagy ez a pixelux cucc amiről nemrég volt sz

_DiEGO_
_DiEGO_
2009. okt. 4. 9:56
#15

Ez tetszik....

NV pedig ezzel a lépéssel szerintem, csak magának árt! Szóval változtathatna ezen, ha terjedést akar...

Ha okosan és eszükre hallgatnának engedélyeznék ... miután DX11 kari ugye hát sehol - és gondok vannak - emiatt is , hogy userek NE akarjanak szabadulni NV-től csak ATI fele , ebbe belekéne inkább segíteni , hogy NVIDIA is ott legyen - mármint a gépekbe - más tény hogy másodlagosan , de a lényeg a lényeg ott van és ez lenne a fontos nekik ... már csak azért is , hogy Physx maradjon előtérbe miattuk - nehogy a Havok és az OpenCL is lenyomja mielőbb...

Janus27
Janus27
2009. okt. 4. 9:27
#14

Hi allPróbálta már valaki 185-ös forceware driverrel a physX-et Radeon mellett Win7 alatt?

Gpety
Gpety
2009. okt. 4. 8:54
#13

Nekem a Physx tetszik, jó ötletnek tartom, a Havoktól szerintem jobb megoldás. Az más kérdés, hogy csak ezért Nv kártyát nem vennék. Viszont ha az új, dx11-es kártyájuk jó és nem horrorárú lesz, akkor talán 2002 óta újból visszatérek a Geforce-okhoz. A prohardveres cikk alapján márpedig elég jó dolog készül az Nv-nél, úgyhogy várom a fejlemélnyeket, hagy menjen a verseny tovább. A kár az, hogy leghamarabb decemberben lesz Fermi.

cizoe
cizoe
2009. okt. 4. 4:49
#12

elég régi hír, nem újdonság, hogy ezt kitalálta a drágalátos nv.

MartonRoby
MartonRoby
2009. okt. 4. 0:56
#11

Az Nvidia előtt az Ageia kifejezetten PhysX fizikai számításokra használható kártyát gyártott, amit lehetett kombinálni bármilyen videókártyával. Legalábbis én így tudom. Az Nvidia azzal, hogy felvásárolta az Ageiát, kizárólagos jogokat kapott a PhysX-re.

Namármost az én egyetlen problémám azzal amit fent mondtak, hogy azért nem engedélyezik az ilyesfajta párosítást, mert a konkurencia kártyáit nem tudják ellenőrizni, és felkészíteni. Az eredeti Ageia kártyák képesek voltak erre?

A helyzet az, hogy az Nv a PhysX-et nem akarja elterjeszteni, mint ahogy azt eredetileg az Ageia tervezte. Csupáncsak reklámfogásnak van rá szüksége, hogy legyen valami, legalább egy olyan dolog, amivel dobálózhatnak az Ati-val szemben, hogy az övék ebben jobb.

Szánalmas...

byzzah
byzzah
2009. okt. 4. 0:24
#10

Kedves Adriján!

Tekintettel, hogy az Ati azáltal, hogy nem siránkozik ilyenen, hogy netán a konkurencia is benefitál ebből, morálisan (és remélem üzletileg is) előnyősebben jön ki a versenyből, szerintem. Egyébként is, mért ne használhatná az ő terméküket a physx miatt és az atit a gyorsítás miatt? Ha belegondolsz a hardver árát ugyanúgy megfizeti a felhasználó, tehát hol itt a probléma? Pénz nem vesz el, a technológián dolgozók meg megkapják azt az elismerést, hogy csak azért képes valaki megvenni egy gyengébb kártyát is, hogy használhassa amit fejlesztettek.

Nem értem mért képzeled azt el, hogy a fejlesztő fejével gondolkodjon egy végfelhasználó. Ennek mindig az ellentéte valósul meg, hiszen a gyártó és fejlesztő kell tudja, hogy mit szeretne a felhasználó, miért rakná le a vaskos pénzt... tehát, ha eredményt akar szerintem igenis van joga úgy kombinálni a hardvert ahogy az neki jó, főleg, ha amúgyis megkapja a gyártó a pénzt érte!

Adriján
Adriján
2009. okt. 3. 23:46
#9

Teljesen jogos... felvásárolják a psychx-et és akkor még díszcsomagolásban ajándékozzák is oda a konkurenciának nem?

Persze, hülye kifejezéssel a "júzer"(pff) máshogy gondolkodik, mert neki az eredmény kell, de 1 kicsit gondolkodhatnátok azoknak a fejükkel is, akik azért dolgoztak ezen a technológián..

Parano1d
Parano1d
2009. okt. 3. 23:33
#8

Nyilván a win7re és Directx11-re épülő kártyákra vártak, és az GPU+OpenCL szabványra is, ami még mindíg nem elfogadott. Persze kell idő is, mire ez egyáltalán játékokra el fog terjedni. Mostanában ne várj olyan progit, amiben videókari használja a Havokot.

Svindler
Svindler
2009. okt. 3. 23:28
#7

A PhysX-el ellentétben a Havok kihasználja a több magot konzolokon és PC-n is. Az OpenCL-lel pedig remélhetőleg hamarosan megjön a GPU támogatás is.

Zotya
Zotya
2009. okt. 3. 22:43
#6

Természetesen gpu gyorsításról beszélek, illetve többmag kihasználásról.

Azrael
Azrael
2009. okt. 3. 22:40
#5

Semmi hír felőle? :D

Akkor nézd meg az oldalukat és a listát, hogy hány játék használja :P

Zotya
Zotya
2009. okt. 3. 22:30
#4

Én nem szeretném ha eltűnne a physx, egyszerűen portolják opencl-re, hogy tudja mindenki használni.

Ha megjelenik valami <mod>a opencl-es alternatíva akkor úgyse lesz más választása az nv-nek mint a physxet is ocl-re tenni.

Havokkal meg nemtom mi van már évek óta semmi hír felőle, csak pletykák.

YuGabe
YuGabe
2009. okt. 3. 22:23
#3

Tehát még mindig hülyék, sőt! Ha annyira akarnák a Physx-et támogatni, akkor nem fosztanák meg a Physx támogatást azoktól, akiknek nem CSAK nV kártyája van. Akik ATI-sok és Physx miatt "kegyelmet" adnának az nV-nek, azoknak most már értelmetlen lenne.

És nekem ne mondja a sok gyökér nvidiás mérnök, hogy ha ATI kártya IS van a gépben, akkor a GF már nem TUD fizikai megoldást támogatni. Ez is csak őket minősíti szerintem. Az a gond csak, hogy fél generációval le vannak maradva ATItól, és nem tudják hogyan beérni őket, csak ha a felhasználókat kényszerítik kompromisszumra. Pedig ez így nem fog menni, mert nem nyújtanak eléggel többet ahhoz, hogy kompromisszumot kellene kötnie az átlagjúzernek.

Leito
Leito
2009. okt. 3. 21:59
#2

Megint csak annyit tudok mondani hogy: Ennyit az nVidiáról...Mivel szoftveresen tiltják ennyit kell tenni: http://www.nvidia.co.uk/object/win7_x64_185.85_whql_uk.html

adam0205
adam0205
2009. okt. 3. 21:57
#1

Nem baj, úgyis kihal a PhisX, azok a dologk amelyek a szabvánnyal szembe mennek azok előbb-utóbb kihalnak, és ide lehet írni az 1000x említett 3dfx-et.

Szóval inkább terjedjen el az OpenCL vagy a Havok a PhisX meg menjen a levesbe ahová való.

Vissza az oldal tetejére