AZ AMD NYÍLT, HITELES ÉS NAPRAKÉSZ TESZPROGRAMOKAT AKAR

Az elmúlt napok folyamán meglehetősen fura hírek borzolták a piaci kedélyeket, amelyek arról számoltak be, hogy a neves BaPCo konzorciumot egyszerre három neves tag is elhagyta. Eleinte csak ködös információk jelentek meg a történésekkel kapcsolatban, ám az idő előrehaladtával minden letisztult. A BaPCo mostantól az Nvidia, a VIA és az AMD nélkül folytatja munkáját, azaz ez a három cég már egészen biztosan nem adja nevét a konzorcium által készített legfrissebb tesztprogramhoz, a SYSmark12-höz.
Víg Ferenc (J.o.k.e.r)
Víg Ferenc (J.o.k.e.r)
2011. jún. 28. 9:01
Az AMD nyílt, hiteles és naprakész teszprogramokat akar

Az elmúlt napok folyamán meglehetősen fura hírek borzolták a piaci kedélyeket, amelyek arról számoltak be, hogy a neves BaPCo konzorciumot egyszerre három neves tag is elhagyta. Eleinte csak ködös információk jelentek meg a történésekkel kapcsolatban, ám az idő előrehaladtával minden letisztult. A BaPCo mostantól az Nvidia, a VIA és az AMD nélkül folytatja munkáját, azaz ez a három cég már egészen biztosan nem adja nevét a konzorcium által készített legfrissebb tesztprogramhoz, a SYSmark12-höz.

A három érintett közül csak az AMD állt a nyilvánosság elé

A kilépők közül egyedül az AMD állt a nyilvánosság elé és magyarázta el, hogy mi vezetett odáig, hogy kilépjenek a konzorciumból, amelynek régóta tagjai. A cég hivatalos közlemény és hivatalos blog bejegyzés segítségével rántotta le a leplet a sérelmekről, amelyek olyan súlyosak voltak, hogy csak és kizárólag a kilépéssel lehetett rájuk válaszolni. Az AMD azt nehezményezi, hogy a legfrissebb tesztprogram, a SYSmark12 (későbbiekben SM2012) egyáltalán nem ad hiteles képet az adott konfiguráció valós képességeiről, csak egy torz eredményt mutat a felhasználóknak, ami maximálisan alkalmas a félrevezetésre. A blogban található bejegyzés szerint az SM2012-es tesztprogram összesen 18 alkalmazásból és mintegy 390 tesztből áll, ám a végeredmény szempontjából csak 7 alkalmazás bír kiemelt jelentőséggel és a mérések kevesebb mint 10%-a számít bele a végső pontszámba. A legnagyobb szerepet a fájlcsomagolással kapcsolatos műveletek, illetve az optikai karakterfelismerő alkalmazásban elért teljesítmény kapja, ami az átlagfelhasználók szemszögéből teljesen irreleváns képet mutat az adott konfiguráció teljesítményéről. Ezzel a gyakorlattal egyrészt az AMD riválisának kedvez a gyártó, ugyanis az Intel processzorok ezekben a tesztekben jobb eredményt érnek el. Az AMD számára a legfájóbb pont mégsem ez, hanem az a tény, hogy a szoftvercsomag modern terhelés-szimulációt egyáltalán nem tartalmaz. Ez azt jelenti, hogy a HTML5 és a JavaScript alatti teljesítményt nem mérik, márpedig ez manapság az átlagfelhasználók szemszögéből rendkívül fontos lenne, nem beszélve arról, hogy a GPU alapú hardveres gyorsítási képességekkel kapcsolatos tesztek szintén hiányoznak a tesztekből, csak úgy, mint a GPGPU alapú alkalmazások, amelyek szintén egyre jelentősebb szerepet töltenek be a piacon. A fentiek helyett elavult módszerekkel, pusztán a CPU terhelésével zajlanak a tesztek, a párhuzamos számítási teljesítményre viszont egyáltalán nem kíváncsi a konzorcium és így az SM2012-es tesztprogram sem.

A nyílt, átlátható és hiteles tesztprogramoké a jövő

Természetesen ennyivel nincs elintézve a történet. Az AMD illetékesei most a nyíltság és az átláthatóság mellett kardoskodnak és egy alternatív konzorcium létrehozásának gondolatával is foglalkoznak. A cég szerint fontos, hogy releváns, a modern technológiákban rejlő lehetőségeket is kiaknázni képes tesztprogramok jöjjenek létre, amelyek az adott konfigurációról átfogó képet adnak, így a felhasználók számára megkönnyítik a döntés folyamatát, nem pedig az elbizonytalanodás mértékét növelik. Az AMD szerint az sem baj, ha az adott tesztprogramban nem az övék lesz az első hely, azaz nem az ő konfigurációik teljesítenek a legjobban, a lényeg inkább az, hogy a piac számára egy használható, hiteles képet nyújtó tesztprogram készüljön. Ha ez sikerül, akkor az új kezdeményezés már elérte a célját, a megfelelő döntést pedig az eredmények alapján majd úgyis meghozza a piac.

A vállalat tárt karokkal várja az egyöttműködőket

Az AMD jelenleg feltérképezi a lehetőségeket. Tulajdonképpen ilyen alkalmazás létrehozásában szeretett volna részt venni a gyártó a BaPCo tagság alkalmával is, de a dolgok nem a megfelelő irányba változtak, így most saját kezébe veszi a cég az irányítást. Az AMD természetesen nem zárkózik el egyéb, a fentiekben megfogalmazottakhoz hasonló nézeteket valló gyártókkal való együttműködéstől sem.

Hogy a másik két kilépő, azaz az Nvidia és a VIA csatlakozik-e majd az AMD kezdeményezéséhez, azt egyelőre nem tudni, de a közeljövőben valószínűleg minden részlet kiderül.

Hírlevél feliratkozás
A feliratkozással elfogadom a Felhasználási feltételeket és az Adatvédelmi nyilatkozatot.

81 hozzászólás

A komment írásához előbb jelentkezz be!
pils00
pils00
2011. jún. 30. 13:10
#71

Talán nem ide való dolog a szardobáló verseny (ott nem az a nyertes,aki többet dob).=(

Szerintem azért szeresse mindenki a konkurenciát is, mert annak köszönhetőek a fejlesztési beruházások és az árverseny.

Monopol piacon valószínűleg fele teljesítményt kapnánk dupla áron. ;)

Terror
Terror
2011. jún. 30. 12:50
#70

Hogyhogy nincsenek alatta tények te szerencsétlen? Legalább ne hazudnál, bár a fajtádtól nem várok mást.

FMA ügy

nVidia licenclopás (a csöves Intelednek nem volt pénze licencet fizetni, vagy mi?)

Így építenek gyárat a fajtársaid

EU büntetés a bodzaszedésért tisztességes Józsikának Erről meg mindenki tud, csak te nem.

Az is kósza hír, hogy be kellett cserélni a P67-eseket, nem? Csupa kósza hír, valóban...

berner
berner
2011. jún. 30. 12:05
#69

Terror - 2011-06-29 19:57:0969 - a felelet eggyes nullagyúkám, főleg, hogy tények nincsnek alatta, csak az ilyen nullatyúak mint a te fajtád, "kósza" hírei...

mehet tovább az ugatás.

carraroxt
carraroxt
2011. jún. 30. 10:26
#68

Ja akkor egy kis AMD-s hírtöredék: Valószínű lesz Black Edition Llano is, azaz lehet majd szórakozni a CPU és a GPU részek szorzójával, így nem lesz meglőve a tuning a Pci túlhúzása miatt. :)

sanyix
sanyix
2011. jún. 30. 0:28
#67

@Joachim21: ugyan azok? Persze az intel fanok szerint ugyan azok. Letagadni már nem lehet azt amit az intel csinált, tehát próbáljuk meg a másikat is olyan szintre hozni... na de meg tudod mutatni az amd-vel szembeni pereket vásárlók átverése, tisztességtelen versenykorlátozó magatartás miatt? Ja nem mert ilyenjei nincsenek csak az intelnek... Úgyhogy nagyon nem ugyanolyan.

jozsefm
jozsefm
2011. jún. 30. 13:17

Most is ugyanerről szól a történet.

Az elmult időszakban történt és jelenleg is folyó drasztikus átrendeződés a pc. piacon,( amely leginkább az OEM gyártópartnerek igényeit tükrözi)megköveteli, hogy a CPU komoly teljesitményü GPU képességekel birjon, mely kielégiti az OEM vásárlói réteg ,vagyis a teljes piac döntő hányadának igényeit.Magyarán nem akarnak diszkrét kártyát a gépekbe, mivel az csökkenti nyereségüket,ezért tetszik-nemtetszik azt fogják preferálni a jövőben ,aki ezen igényeiket kedvezőbb feltételek mellett kielégiti.

Erre Intel oldalon a Sandy , AMD oldalon a Brazos és a Llano a válasz.

Az Intel, mivel a CPU-ba integrált grafikus mag teljesítménye tekintetében jelentős hátrányban van az AMD-hez képest, ( és ezt még a köv. generációs Ivy sem fogja tudni ledolgozni) most minden eszközzel arra törekszik ,hogy az OEM partnereket meggyőzze, az ő megoldása a jobb.Mivel grafikus képeségeket is értékelő ,illetve mérő program esetében ez lehetetlen, ezért igyekszik a GPU szerepét minimalizálni, illetve kizárni, az erre célra szolgáló tesztprogramokból.Korábban már linkeltem ennek a tesztprogramnak az időközbeni módosulásait, melyek rendre az Intel szájaize szerinti eredmények produkálását tették lehetővé.Ezt unta meg az AMD és a többiek is, szerintem későn, már sokkal korábban ki kellett volna lépni ebből a megállapodásból ,és jelenlétükkel nem legalizálni ennek a hamis-csaló programnak a létezését.

Ha az Intelnek ez kell akkor legyen a neve intel-mark vagy akármi,de ne tüntessék fel olyan színben mint ami részrehajlás nélkül értékel egy rendszert.

Egyébként pedig én a helyükben nem állnék meg itt, a további csalás és félrevezetés megakadályozása érdekben ,lehetetlenné tenném ennek a programnak a futtatását a saját rendszeren.

zseko
zseko
2011. jún. 29. 22:02
#66

Az Avivo-t nekem sem sikerült soha beüzemelnem, szivesen beszélnék olyan emberkével akinek sikerült, hogy hogyan jött össze neki :)

carraroxt
carraroxt
2011. jún. 29. 21:38
#65

Az AMD részéről szerintem az lenne a legjobb lépés, ha kiadna egy saját tömörítő, transzkódoló programcsomagot amit természetesen mindig naprakészen, és pengemód optimalizálva tartanának. Az abban nyújtott eredményektől szerintem lekonyulna pár ember szája (orra), a másik pedig, hogy tükröt tartana a szoftverpiaci szereplőknek is, ha mondjuk 5x gyorsabban (CPU-GPU hibrid feldolgozásnál lazán elképzelhető) dolgozna a saját programjával, mint a "független" szoftverfejlesztők programjaival...

Joachim21
Joachim21
2011. jún. 29. 21:46

Látunk saját AMD programokat. Avivo videó konverter, sok mindent csinált anno, csak a GPU-t nem akarta (ki)használni. Saját codecet kellett telepíteni hozzá, + deaktiválni a win saját codekjét. Ilyet inkább ne is csináljon, szoftver téren rosszabbul állnak mint a piacon.

fejesprf
fejesprf
2011. jún. 29. 20:29
#64

Értem én hogy az Intel-nek nagy a rajongótábora, meg sokan úgy érzik hogy a kicsit meg kell menteni. Én is drukkolok az AMD-nek. De itt még senki se tudja/ismeri a Buldozer valós erejét. Mindig-is az ár-érték arány tartottam fontosnak. Csakis én akarok jól járni egy új gép vásárlásakor, de egy szintetikus teszt tényleg nem segít a döntésben!

További szép napot!

jozsefm
jozsefm
2011. jún. 29. 20:08
#63

Nagy öröm látni ezt az intel-ligenciát, ami felhasználói táborának szavaiból sugárzik.

tibaimp
tibaimp
2011. jún. 29. 19:45
#62

ha ezt a hírt az Inteltől olvasnátok nagy amd fa(n)szok, akkor biztos vernétek a nyálatokat, hogy milyen sz@r meg minden, de mivel a moslék írja, így ez természetes, ha sz@r cpu-t gyártok, akkor mielőtt a piac meglátná a képességeit, akkor gyorsan elkezdem fikázni a tesztpogramokat.

Igen, így kell amd módra cpu-t csinálni...

Joachim21
Joachim21
2011. jún. 29. 20:04

Szóval maradjunk annyiban, hogy ugyanazon zs közgazdászok írásain nevelkedett emberek vezetik mindkét céget, ugyanazon értékrend mentén. Mindkettőre igaz, hogy a jótékonyság egy olyan marketingművelet, melynek megtérülése $-ban kimutatható. Az egyik cég a magas lórol piacvezetőként, a másik kényszerpályán mozogva piackövetőként közelíti meg a felhasználókat.

61-re:

Feltételes módban írtam, valamint a siker és a bukás között gyakran csak a nézőpont adja a választóvonalat. Ha azonos órajelen, mag/mag teljesítményben nem veri rommá a phenomot a bulldozer, akkor nálam máris hatalmas bukás, de a piac is így fogja értékelni. Arról nem is beszélve, hogy 8 magos marketing hozza majd a 4 mag + HT teljesítményét? Ez sem hangzik jól.

carraroxt
carraroxt
2011. jún. 29. 17:15
#61

Meteor bumm, dínók kihalnak! +1

Egyébként akik azzal érvelnek, hogy még alig vannak olyan dolgok amik kihasználják a GPU gyorsítás előnyeit, azoknak csak emlékeztetőül, hogy amikor a HD5xxx kártyákat már javában vitték, mint a cukrot, még sehol sem voltak a DX11-es játékok, és lám lettek...

Meteorhead
Meteorhead
2011. jún. 29. 16:14
#60

Nem szeretnék sokat hozzászólni a témához, mert különben félő végeszakadna itt a nagy anyázásnak. Juliskának csak annyit, hogy Intel valóban derekasan tolja OCL-t, ám Szandika azért csak CPU-n támogatja, mert az IGP-ben nincs meg a hardveres feltétele OCL 1.0-nak sem. (Vehemensebb fórumozók azt mondnák, hogy "Mert Szandika egy trágya fos, azzzé!!")

Ivy Bridge-ben lehet nem hinni, de ha életben akarnak maradni a piacon, akkor azt az IGP-t nagyon jóra kell megcsinálni, mert sajnos a multimédia felé húz az átlaghasználat, ahogy előttem említették, flash-sel van tele a net. Aki nem gyorsítja, az hazamehet. (Vehemensebb fórumozók: "Aki fészbúkozik és csak csetel a géppén, az vegyen trágya AMD-t...")

HTML5 pedig lehet, hogy sehol nincs, de új technológia mindig úgy terjed, ha létezik olyan hardver amin egyáltalán tesztelni tudod. AMD-n kívül a versenytársak nem sokat tesznek ehhez hozzá, mindössze ennyit akartam mondani azzal, hogy AMD-nek az ezirányú törekvései mindenképp dicséretesek. (Vehemensebb fórumozók: "Persze hogy nyomják az újat, mert a régiben xarok!")

Amúgy az ilyen fórumokon az anyázás teljesen értelmetlen, mert nyilvánvalóan mindenkinek annyira kialakult nézete van, hogy a leghatásosabb érvek is elmennek a fülük mellett, legyenek bármely oldal képviselői. (Vehemensebb fórumozó: "különben is, hülyék vagytok mind.")

carraroxt
carraroxt
2011. jún. 29. 14:18
#59

berner Most őszintén elgondolkodtattál, hogy tényleg ennyire hülye vagy-e, hogy még az alapszintű szövegértelmezés is meghaladja a képességeid, vagy csupán unalmadban már rángat az ideg, hogy trollkodhass végre megint...

csicsoblade
csicsoblade
2011. jún. 29. 14:10
#58

A jelenlegi tesztelési rendszerekben ezek pont kijönnének, a LLano valószínűleg elvérezne, de teljesen jogosan a mai igények alapján.

Olyan helyen ahol kell a kakaó és kipróbáltak Inteles és AMD-s rendszert, nem véletlenül asztali fronton 10-ből 8, szerver fronton 10-ből 9 az Intelt választotta. Élesben a valós felhasználás igazolja a teszteket.

berner
berner
2011. jún. 29. 11:32
#57

Terror - 2011-06-29 08:55:3162 - én is ezt mondtam hogy egy szar :D nagyon igazad van... mehet tovább a vauuuuuuu

Terror
Terror
2011. jún. 29. 8:55
#56

Hogy a bull nem hozza sysmarkban a sandy eredményeit az már most holtbiztos, ez egy serverplatformból átültetett asztali. Nem csak hogy a gpu-gyorsítás nem jelenik meg a sysmark tesztjeiben, de a sok szálon futó alkalmazások sem, és a speciális utasításkészletek használata sem. Hiába pakolják meg négy modullal/nyolc maggal, 1 GHz-es turbo core-ral, SSE5-tel meg AVX-szel meg FMA4-gyel a processzort, ha a sysmark arra adja a pontszámot, hogy mennyi idő alatt mentesz le egy PDF-et meg mennyi idő alatt fut le az installja valami software-nek. A bull vagy a llano által adott plusz ilyen alkalmazásokban sehol nem jelenik meg. Hiába szereplne jól a prohardver tesztjében, ahol XY alkalmazással tesztelnek, ha egyszer a sysmark ilyen blőd, az nekik sehol nem üzlet. Az nVidiának és VIA-nak meg még annyira sem.

atti2010
atti2010
2011. jún. 29. 8:34
#55

Joachim21Honnan veszed hogy a Buldozer egy fos lesz, szerintem hülyeségeket beszélsz mert még nem ismertek az adatok.

Joachim21
Joachim21
2011. jún. 29. 5:53
#54

Teljesen mind1 melyik miatt van balhé, egy biztos, hogy az AMD sem jobb egy fikarcnyival sem a többi multinál. Az ilyen marketingnyilatkozatok/blogok csak arra jók, hogy mézet csepegtessenek az ember fülébe. "Mi nem multiszemlélettel gondolkodunk...fő hogy mindenki egyenlő mércével legyen mérve...azok után, hogy 50%-kal leáraztuk a chipjeinket is marad rajta haszon...de ez csak a véletlen műve, pokoli szerencsénk volt, mert egyébként mindenki elnyomna ezen az őrült piacon..."

2 okuk lehetett a BAPco-t elhagyni, az egyik, hogy a buldózer egy fos lesz, és ott nincs is IGP amiért heterogén számításokért sírhatnának. Nem véletlen, hogy a VIA és az Nv is dobbantott, mindkettő gyárt processzorokat, vagy fog a közeljövőben, és valószínű egyiknek sem kedvezne ha egy processzorra koncentráló tesztprogram még mérvadó maradna, mert ott nem nagyon rúgnak labdába egyenlőre.

A másik, hogy tényleg a Llano miatt megy a rinya, de hova tegyenek egy tesztprogramba mindenhova OpenCl-es, DC-s teszteket, ha a valóságban sem találkozol velük még túl gyakran?

hakosh2
hakosh2
2011. jún. 29. 4:46
#53

@lorddiablo: a VIA-nak semmi köze a K Computerhez. Fujitsu processzorok vannak benne.

lorddiablo
lorddiablo
2011. jún. 29. 0:22
#52

józsef m. idézetére azért pillantsatok már kicsit, mielőtt kikaparjátok egymás szemét. A VIA-t nem kell annyira leírni, mert igaz, gépösszerakás során nem találjuk az izmos processzorait, azonban a K Computer (a világ legerősebb számítógépe) 68544 db VIA processzort tartalmaz, melyek mind 8 magosak. Csendben legyártják azokat a központi egységeket, amelyek elég izmosak, csak játékra/netre nem a legideálisabbak egyedül.

carraroxt
carraroxt
2011. jún. 28. 23:50
#51

Joachim21 Hát szerintem pedig a VIA miatt van, csak most lapulnak mint szar a fűben! :D

bszoke88
bszoke88
2011. jún. 28. 22:43
#50

függetlenül attól, h ki melyik cégről mit gondol, igencsak nagy dolog lenne, ha nem kellene 10-20 különböző programmal benchmarkolni, h az embernek legyen képe a valós teljesítményről. ha teljesen nyílttá tennék, akkor senki sem mondhatná, h persze mer ezeket is jól lefizették.

Joachim21
Joachim21
2011. jún. 28. 21:25
#49

Ekkora kamut. Ha sáros vagy valamiben, kend a nyuszira és tegyél úgy, mintha te lennél akinek a kakaóját megitták. Több mérnököt, kevesebb marketingest az AMD berkeibe.

gery84
gery84
2011. jún. 29. 8:09

Az intelnél több korekt embert és kevesebb lefűzetős marketingest! :*

MZperX75
MZperX75
2011. jún. 28. 21:10
#48

"nem, vettem én magamnak játékot, engem nem anyuci tart el mint Téged"

hehehe az első heti fizu után(ujságkihordás?) beszol

Irjál még hagy röhögjünk...ű

Terror,Diego: king volt.....hehehe

_DiEGO_
_DiEGO_
2011. jún. 28. 20:30
#47

Lenyúlta apuci bankkártyáját és okosító haverok búzdítására bevásárolt méregdrága intel konfigot - apuci rájött morcos lett és ... na mi is történt : :D

/ 3
Vissza az oldal tetejére